PA-Anlage - Empfehlung für Club-Events gesucht

[ghaffy]

Hallo Leute,

ich bitte um eine Empfehlung für eine kleine, günstige PA-Anlage, weil ich mich bei den Dingern garnicht auskenne und mir nicht sicher bin, was für uns überhaupt sinnvoll ist:

Einsatzzweck
Einfach gesagt: Versammlungen in unserem Bootsclub (100-200 Personen), also Vorträge, Info-Veranstaltungen, Generalversammlung usw. Musik ist kein Thema, allenfalls etwas "Pausenbeschallung" (wenn es ein Fest gibt, bringen die "Musikmacher" ihr Equipment mit). Es geht also um SPRACHE.
Es geht nicht um Mega-Leistung, sondern geringfügige Anhebung der Reichweite von nicht so geübten Sprechern.

Lösung bisher
Wir hatten da eine einfache Karoke-Anlage mit 2 Mikro-Eingängen.
In jedem steckte ein Empfänger von den Funkmikros (die haben wir extra, sind 2 so Ansteckmikrofone, etwa wie diese hier: http://www.elektronik-star.at/Auna-2...00m_i25462.htm), davon haben wir 2 Sets, also 4 Mikros.

Die Karaoke-Kiste steht nun nicht mehr zur Verfügung, war aber leistungsmäßig völlig ausreichend

Anforderungen an die neue PA-Anlage

• Einfach transportabel, also eher "one in all" und nicht 2 Lautsprecher, 2 Stative und noch ne Kiste usw.
• Eventuell noch ein kleiner Mischer dabei oder extra, damit wir noch so ein Funk-Mikrofon-Set dazupacken können.
• Preislich so günstig wie eben vertretbar.
• Akku nicht nötig, da die sicher nur verwendet wird, wo auch Netzanschluss möglich ist.

Als unbedarfter Laie hätte ich an sowas gedacht:
http://www.elektronik-star.at/Skytec...VHF_i25942.htm (ist zwar ein Akku dabei, aber nur mal so als Richtung)
eventuell (für das dritte Funkmikro-Set) das noch dazu: http://www.elektronik-star.at/Omnitr...one_i63948.htm

Das wär in etwa auch so die Preisklasse, in der wir denken.
Arme Bootfahrer eben.

[Basstel-Bassti]

https://www.google.de/search?q=mobil...w=1280&bih=651

wenn Mucke dazu kommt:

HK Audio

[Akki]

Wieviel bist du bereit auszugeben, wäre nun die nächste Frage.

Es gibt eine Preisspanne von - bis. Für sehr gutes Mittelmaß
würde ich nicht unter 'db' gehen. z.B. die db Opera 510
Das ist nix dolles, aber für deine Zwecke mehr als ausreichend.
Dazu ein kleiner Mischer von Behringer...

Sehr interessant auch ein gutes Angebot von ElectroVoice
die hat gleich zwei getrennt regelbare Eingänge.

[ghaffy]

Zitat von Basstel-Bassti

https://www.google.de/search?q=mobil...w=1280&bih=651

wenn Mucke dazu kommt:

HK Audio

Danke, Schatzi.
Und welche nehm ich nu?

@Akki
Danke für den db Opera-Link. Ja, ich denke so um die 300 ist wohl die Obergrenze. Wir haben da weder einen besonderen Leistungsanspruch, noch muss das Ding cool aussehen, noch muss es mehr können als Sprache verstärken.
Es muss auch keine Nacht und nicht mal ein Wochenende Dauerstress durchhalten. Die Veranstaltungen, wo das zum Einsatz kommt, sind nach 2 Stunden um.
Dann kommt immer der lustige Teil.

Ich habe eben echt keine Ahnung, was da nun der Unterschied zwischen den günstigen und den teuren ist.

[Basstel-Bassti]

Zitat von ghaffy

Danke, Schatzi.
Und welche nehm ich nu?

hast du deinen 1. Beitrag geändert ?

mhm,ich wurde bis jetzt von Thomann nicht enttäuscht -liegt zwar übern Budget - aber zum Probieren sicher nicht schlecht.

http://www.thomann.de/de/the_box_mba75w_mkii.htm

Wir haben fürn Verein nen Multi Verstärker mit Lautsprechern und gedöns gekauft - logo ohne mich zu fragen.
Nun muß ich immer hin, alles aufbauen.

Also, so ein Kombi Ding wäre sicher genau das richtige

Stecker rein und los - Anschließend den Stick in die Buchse und das Ding dudelt weiter.

30 Tage Money Back

[ghaffy]

Zitat von Basstel-Bassti

hast du deinen 1. Beitrag geändert ?

...

Nö, nüscht geändert.
Aber das klingt ja vernünftig. Plug'n'Play ist irgendwie ein Muss, sonst endet's wie bei Dir: Ich muss hin, weil ich hab den Kram dann ja angeschafft ...

Also diese Multi-Kiste und auch Akkis ElectroVoice sieht ja nicht allzu überfordernd aus ...

Obwohl: Was soll denn ein Casettendeck? Ist doch voll gestrig, oder sind die wieder im Kommen?

[Basstel-Bassti]

Zitat von ghaffy

Nö, nüscht geändert.
Aber das klingt ja vernünftig. Plug'n'Play ist irgendwie ein Muss, sonst endet's wie bei Dir: Ich muss hin, weil ich hab den Kram dann ja angeschafft ...

Also diese Multi-Kiste und auch Akkis ElectroVoice sieht ja nicht allzu überfordernd aus ...

Obwohl: Was soll denn ein Casettendeck? Ist doch voll gestrig, oder sind die wieder im Kommen?

ja das Kassettendeck ist irgendwie ... naja 80´iger halt - passt zum Einsatzzweck "Aerobic"

bei Akkis Lösung brauchste aber noch was um das Komfortabel zu machen -nen Mischer + Mikro ( gut die sind nun mal da )

Aber auch wieder Kabelsalat.

Überleg ma, "mein" Vorschlag hat nen Akku - laut Prospekt bis 6 Stunden inkl.Funkmikro.

Da braucht der Präsi nur auf ON den Kippschalter umlegen und brabbelt los, nichma Hildegard stolpert übern Kabeln aufm eiligen Weg zum Klo


Und es sind Rollen dran - die Ausrede "Rücken" zählt dann auch nicht mehr

[Perre Pescadore]

Also das von dir vorgeschlagene vergisst du lieber wieder schnell, alleine das Funkmikrofon im VHF Bereich ist nicht wirklich erlaubt. Dank der digitalen Dividende kannst du nur noch im UHF Bereich frei Funken und dort auch nur noch im Bereich um die 863 -865 MHz wenn du auch nach 2016 noch Zulassungsfrei Funken willst .
Die BNetzAgentur kontrolliert da schon des Öfteren .
Ruf mich morgen mal an, ich hab dir meine Telefonnumer per PN geschickt.

[aunt t]

Moin
Es ist zwar schon nen paar Jährchen her, das ich mit PA/Veranstaltungtechnik was zu tun hatte, daher nur mal so
Sprache ist nicht ganz trivial in der PA. Die kleinen mobilen Pa Anlagen sind meistens für Gitarre "optimiert" weniger für Gesang/ Sprache. Das kann man zwar ind er Regel mit nem EQ oder so richten, allerdings sind (falls überhaupt vorhanden ) die Klangregler bei den kleinen Mobilanlagen eher Spielzeug.
Eine deziedierte Sprach PA liegt jenseits von gut und böse bei eurem Etat.
Insofern war euere Karaokelösung gar nicht so schlecht.
Dann würde ich euch doch zu zwei Speakern und nicht zu einem raten. Hintergrund ist, das zb (klaschische Vergleichsgrundlage) um 100db Kennschalldruck in drei metern Entferung zu erreichen, du bei einem Lautsprecher 128W el Leistung benötigst um einen Kennschalldruck von 102db zu erreichen, bei zweien genügen 16 Watt elektrische Leistung für 101db. (Bei 92db 1W/1m). ( Falls gewünscht, rechne ich vor)
100db ist übrigens der ungefähre Maximalschalldruck einer Big Band, rechnet sich aber einfach
Mein Vorschlag wäre dann doch nen Karaokeboard mit zwei aktiven Speakern. Sind dann zwar drei Teile und Kabel und Mics, dafür bekommt ihr aber nen relativ sauberen Klang, könnt die Speaker ausrichten ( ist ja auch nicht ganz egal wie die zu den Mics stehen, gelle) und wenn ein Teil im Mors ist, läßt sich noch was improviesieren.
Hans

[Akki]

Zitat von Perre Pescadore

Also das von dir vorgeschlagene vergisst du lieber wieder schnell, alleine das Funkmikrofon im VHF Bereich ist nicht wirklich erlaubt. Dank der digitalen Dividende kannst du nur noch im UHF Bereich frei Funken und dort auch nur noch im Bereich um die 863 -865 MHz wenn du auch nach 2016 noch Zulassungsfrei Funken willst ...

Das ist so nur halb richtig.
VHF Geräte werden an festen Orten schon noch gebührenpflichtig nach
Prüfung zugelassen. Der Nach 2016 weiterhin gebührenfreie und zugelassene
Frequenzbereich ist 823-832 MHz (die sogenannte LTE-Mittenlücke);
863 - 865 MHz und die 2,4 GHz Bereiche im W-LAN.
Weiterhin gibt es Systeme mit 1780 bis 1805 MHz, die bis Ende 2021
noch zugelassen sind. Und die digitalen Dividende sind nochmal was anderes.

[Akki]

Ach ja, und kauf nichts, wo irgendwo am Gerät oder
in der Bedienungsanleitung das Wort "Karaoke" auftaucht.
Das ist ein Unwort in der halbwegs gepflegten Beschallung.

[Perre Pescadore]

Naja durch die digitale Dividende wurden uns schon einige Frequenzen " geklaut"
So z.B. 790-822 MHZ die nun für uns kaum noch nutzbar sind und ab 2015 hält gar nicht mehr.
Und anmelden ist für ihn wahrscheinlich nicht sinnvoll da für jeden Einsatz / Ort eine neue Anmeldung fällig wäre .

[aunt t]

Akki, die wollen etwas Sprache verstärken, was sollen die da nehmen? son Brüllwürfel, wo die Sprache bei Zimmerlautstärke nur noch zischt und poppt?
Son Strassenmusikerverstärker, wo du im geschlossenem Raum nur 3m hinter dem Verstärker aber nur im x -y Grad winkel stehen muss, weil sonst pfeifst?
Bei dem Buget (300 Ocken) wird ne "gepflegte Beschallung " eh nicht drinsitzen, soviel kostet ein "gepflegtes Micro"
Bei dem Etat und der (angenommen) Fachkenntniss der "Beschaller" find ich ne für Sprache ausgelegte Einfachanlage eigentlich schon ganz sinnvoll. Und in dem Preissegment steht da halt Karaoke drauf.

[Akki]

Schade, dass du nicht hier im Pott wohnst,
sondern "da unten"
Ich habe hier etwa 10 verschiedene kleine
Aktive zur Vermietung stehen. In verschiedenen
Preisklassen von db-Opera bis Klein & Hummel.
Da hättest du mal verschiedene ausprobieren
können.

[Basstel-Bassti]

ich weiß nicht was man bei 30 Tage Money Back falsch machen kann ?

[Akki]

Den Händler nerven....

[Basstel-Bassti]

Zitat von Akki

Den Händler nerven....

dann soll ers nicht anbieten ...

[ghaffy]

Zitat von Akki

Schade, dass du nicht hier im Pott wohnst,
sondern "da unten"
...

Ich wohne nicht "da unten".
Dort wo wir sind, ist immer oben.
Von uns betrachtet wohnt ihr "da unten" im Pott und wir da oben in den Alpen.

In der Tat werde ich ein paar Anlagen zur Ansicht bestellen. Ich seh das auch nicht grad als "nerven", sondern als notwendigen Service, damit ich im Netz bestelle.

Ist ja nicht so, dass wir "da unten in Wien" keine entsprechenden Geschäfte hätten, aber ich bin bequem ...

Könnte ich zu der da von euch noch Feedback haben: http://www.elektronik-star.at/Skytec...C-EQ_i1933.htm
Da wär ein Mischpult mit 4 Micro-Eingängen schon intergriert. Und die zwei Kabel vom Pult zu den Boxen wird "Hildegard" noch anstöpseln können.

Wir haben echt nicht herausfordernde Ansprüche. Wir wollen bei den Versammlungen bloß nicht so die Stimme strapazieren müssen.
Wir haben sogar an sowas schon gedacht: http://www.amazon.de/Raceka-Stimmeve...rhf_dp_p_img_6 (PaidLink)

Damit laufen die japanischen Guides in Wien rum, um ihre Busladungen voll "Touristen" zusammenzuhalten, die am Vormittag noch in Florenz waren und am Abend beim Kölner Dom übernachten werden. Dazwischen machen sie eben noch locker Schloss Schönbrunn und das Hundertwasserhaus....

[Basstel-Bassti]

Zitat von ghaffy

Ich wohne nicht "da unten".
Dort wo wir sind, ist immer oben.
Von uns betrachtet wohnt ihr "da unten" im Pott und wir da oben in den Alpen.

In der Tat werde ich ein paar Anlagen zur Ansicht bestellen. Ich seh das auch nicht grad als "nerven", sondern als notwendigen Service, damit ich im Netz bestelle.

Ist ja nicht so, dass wir "da unten in Wien" keine entsprechenden Geschäfte hätten, aber ich bin bequem ...

Könnte ich zu der da von euch noch Feedback haben: http://www.elektronik-star.at/Skytec...C-EQ_i1933.htm
Da wär ein Mischpult mit 4 Micro-Eingängen schon intergriert. Und die zwei Kabel vom Pult zu den Boxen wird "Hildegard" noch anstöpseln können.

Wir haben echt nicht herausfordernde Ansprüche. Wir wollen bei den Versammlungen bloß nicht so die Stimme strapazieren müssen.
Wir haben sogar an sowas schon gedacht: http://www.amazon.de/Raceka-Stimmeve...rhf_dp_p_img_6 (PaidLink)

Damit laufen die japanischen Guides in Wien rum, um ihre Busladungen voll "Touristen" zusammenzuhalten, die am Vormittag noch in Florenz waren und am Abend beim Kölner Dom übernachten werden. Dazwischen machen sie eben noch locker Schloss Schönbrunn und das Hundertwasserhaus....

wir haben sowas in abgewandelter Form im Verein auch --- daher auch Multi Verstärker. Du hast zig Eingänge für Line oder Mikro Hildegard wird da übefordert sein ...

du mußt das Mikro einpegeln und den Master Out ebenfalls einpegeln.

Pegels den MikroKanal zo hoch, verzerrt sich der Master Out ebenfalls und umgedreht das gleiche. Schließt du an den Kanal dann ein CD Spieler an, drehst du an beiden Knöppen gleichzeitig bis Lautstärke und Verzerrgrad passen.

Absolute Unempfehlung !

[Der Frosch]

Kauf Dir 2 Stück Behringer B205D, stell sie auf 2 Microphonständer dann hast Du alles was Du brauchst

http://www.thomann.de/de/behringer_b...9641d7e945148f

[JaMess]

Servus Andreas,
Du könntest doch bei der Klangfarbe im Gasometer anrufen und dich beraten lassen, die Jungs dort sind Profis in Beschallung. Ich kaufe dort sämtliche Musikartikel.

z.B.: http://www.klangfarbe.com/artikel.ph...box-70w-t47936

Und es gibt eine Versandabteilung, also musst Du nicht hingehen.

L.G.
JAN

[ghaffy]

Hallo Jan,
du hier?

Warum frag ich nicht gleich dich? Danke für den Link.

Na, dann lass ich mal deinen Link und das hier kommen. Wenn du Zeit hast, probieren wir das gemeinsam im Club aus. Ich hab eh keine Lust immer der Spezialist für alles zu sein ...

http://www.thomann.de/de/ev_zlx_12p.htm
http://www.thomann.de/de/behringer_micromix_mx400.htm

[Fletcher-Andi]

...und lass bloß die Finger von Allem wo " Skytec " draufsteht, das sind Mogelpackungen, die mit PA rein gar nichts zu tun haben.

Hier eine offene Endstufe.

Das ist Meilenweit unter dem Niveau von günstigen China-Verstärkern, die mittlerweile solche Amps produzieren wie es im 2. Bild zu sehen ist.

Ich glaube, selbst wenn man keine Ahnung hat, erkennt man einen grossen Unterschied

Gruß
Andi

[Basstel-Bassti]

Zitat von Der Frosch

Kauf Dir 2 Stück Behringer B205D, stell sie auf 2 Microphonständer dann hast Du alles was Du brauchst

http://www.thomann.de/de/behringer_b...9641d7e945148f

und wieder Kabels

[JaMess]

Zitat von ghaffy

Hallo Jan,
du hier?

Warum frag ich nicht gleich dich? Danke für den Link.

Na, dann lass ich mal deinen Link und das hier kommen. Wenn du Zeit hast, probieren wir das gemeinsam im Club aus. Ich hab eh keine Lust immer der Spezialist für alles zu sein ...

http://www.thomann.de/de/ev_zlx_12p.htm
http://www.thomann.de/de/behringer_micromix_mx400.htm

Servus Andreas,
können wir gerne testen, ich bin dabei!
Welche Ausgänge haben die Funkmicros? XLR, oder Klinke?

L.G.
JAN