Diebstahlsicherung von Booten: Spezifikation BFTM

[Seestern]

Dieser Thread gehört hierzu:
http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=4478
und sammelt Anforderungen an das BFTM (Boote-Forum-Telematik-Modul, Arbeitstitel).

Hier bitte nicht über Sinn und Unsinn, Farbe und Form diskutieren (dafür ist der andere Thread da), sondern ausschließlich Anforderungen an Funktionsumfang definieren.

Ich fange mal an (gern per Zitat zu kommentieren):

Basisidee
mikroprozessor-gesteuerter Baustein, der Werte und Schaltzustände an Bord (Temperatur, Wasserstand, Türöffner, Anlasser, IR-Bewegungsmelder ...) überwacht und per SMS meldet sowie per SMS Schaltvorgänge auslöst.

Vorschlag: 8 Ein-, 8 Ausgänge

Überwachen
- sowohl Werte (vermutlich Widerstände -> Temperatur, Helligkeit etc.) über geeignete Vorstufen als auch an/aus-Zustände (z.B. Zündung)
- aktive Abfrage per SMS
- periodische Berichte ("Abo"), z.B. täglich Temperatur
- Grenzwert-Überwachung (per Werten)
- Schaltüberwachung (bei ein/aus-Signalen)
- Alarmierung per SMS
--- an Handy
--- alternativ/zusätzlich an Webportal (s.u.)
--- alternativ/zusätzlich an Festnetz (Text-2-Speech)
- Alarmbestätigung: erfolgt binnen x min keine Quittung (per SMS), wird Alarm wiederholt / mit der nächsten Nummer fortgefahren

Schalten
- Auslösen von Schaltvorgängen per SMS (enthält Kennwort gg. Missbrauch)
- Wahlweise Schalten oder Anziehen (an-aus-Impuls mit einstellbarer AN-Phase; ggfs. mit der SMS versendet (bspw. "HEIZUNG1 AN 7200" = 2h Heizung an))

GSM
- wahlweise integriertes GSM-Modul oder Siemens-Sx5i-Handy (sofern in einer einheitlichen Softwareebene abbildbar)

GPS
- optional
- wahlweise integriertes GPS-Modul oder externes NMEA-Signal verwendbar
- wenn integriertes GPS-Modul: zusätzlicher NMEA-Ausgang für bspw. Funkgerät

Webportal
- Webapplikation mit kennwortgeschützter Benutzeroberfläche zur optischen Darstellung von Schaltzuständen, Werten etc.
- inkl. Historie der Events
- Link zu Positionsbestimmung per LBS

"UND JETZT KOMM' SIE!" (frei nach Stenkelfeld)[/u]

[Hexe-Crew]

GSM
- wahlweise integriertes GSM-Modul oder Siemens-Sx5i-Handy (sofern in einer einheitlichen Softwareebene abbildbar)

Wie sieht es mit einer eventuellen Unterstützung von Siemens MC35, wobei ich glaube, das die Dinger eh kompatibel sind. Vorteil beim MC35 ist der direkte Anschluß vom Strom und Antenne.

Ansonsten gibt es nicht mehr wirklich viel, was bei den Anforderungen fehlt.
Mir würde es so schon reichen

[Seestern]

Zitat von usprenger

Wie sieht es mit einer eventuellen Unterstützung von Siemens MC35, wobei ich glaube, das die Dinger eh kompatibel sind. Vorteil beim MC35 ist der direkte Anschluß vom Strom und Antenne.

Wir würden vermutlich eine einzige Handy-Schnittstelle zugrundelegen (parallel zu der on-board-Schnittstelle), um nicht 1001 "Treiber" implementieren zu müssen. Tendenziell die hier:
http://www.dhservis.cz/docs_soubory/...07_a_07.05.pdf
Wenn das MC35 dazu kompatibel ist - no problem.

[ViaConMe]

Zitat von Seestern

Wenn Du Infos zum vermutlich verwendeten Microcontroller und dessen Programmierung (Speicherplatz, PC-Simulatoren etc.) hast, wäre ich Dir dankbar.

Ich möchte einen ATMEL Microcontroller der ATMega-Familie verwenden, und zwar mit DIL-Gehäuse. Welche Ausführung, hängt später davon ab, wieviel Speicher wir benötigen. Informationen hier:
Produkt
Assembler-Entwicklungsumgebung
C-Compiler
Community

[Seestern]

Zitat von ViaConMe

Ich möchte einen ATMEL Microcontroller der ATMega-Familie verwenden, und zwar mit DIL-Gehäuse. Welche Ausführung, hängt später davon ab, wieviel Speicher wir benötigen. Informationen hier:
Produkt
Assembler-Entwicklungsumgebung
C-Compiler
Community

Verdammt - ich habe mich mein ganzes Studium lang um C drücken können und bisher nur Modula, Pascal, Basic, PHP etc. programmiert. Da holt mich das auf meine alten Tage noch ein ...
Mal schnell die Vorlesungsunterlagen C/C++ rauskramen und ein paar HelloWorlds bauen ...

[ViaConMe]

Zitat von Seestern

... sondern ausschließlich Anforderungen an Funktionsumfang definieren.
Ich fange mal an ...

Gute Zusammenfassung unseres Threads! Mehr fällt mir im Augenblick auch nicht ein.

Zitat von Seestern

Ist das bei 27mA sinnvoll? 1x pro Stunde gibt dem Dieb bis zu 59min Zeit - für Trailerboote eine Menge ... ich hätte den Stromverbrauch höher geschätzt und würde das einfach durchlaufen lassen. Wenn Du ein externes Gerät als NMEA-Quelle anschließt, könntest Du das ja auch nicht periodisch ein- und ausschalten. Gleichzeitig sind die Positions"sprünge" bei durchlaufendem Empfänger geringer als bei stündlicher Überprüfung, entsprechend unempfindlicher müsste die Positionsüberwachung sein.
Am Wasserliegeplatz über längere Zeit ist Strom ohnehin kein Thema, da vermutlich Landanschluss. Auf dem Trailer auf dem Hotelparkplatz hält die Batterie auch mal eine Nacht durch (bei 27 mA).

Ich denke, man kann nicht sparsam genug sein mit Strom. Mein Boot liegt z. B. den ganzen Winter ohne Landanschluß, genau dann, wenn ich das Gerät einsetzen will. Wer kein Problem mit der Stromversorgung hat, kann ja das Intervall kürzer einstellen oder eben Dauerbetrieb konfigurieren. Ja, das muss natürlich möglich sein.

[ViaConMe]

Zitat von Seestern

Verdammt - ich habe mich mein ganzes Studium lang um C drücken können und bisher nur Modula, Pascal, Basic, PHP etc. programmiert. Da holt mich das auf meine alten Tage noch ein ...
Mal schnell die Vorlesungsunterlagen C/C++ rauskramen und ein paar HelloWorlds bauen ...

Entspannung... das kriegen wir schon hin. Assembler muß ja nicht sein und C-Programmieren kann wirklich Spaß machen!

[PS-skipper]

Moin Andreas u. Thomas,
Zitat .
Basisidee
mikroprozessor-gesteuerter Baustein, der Werte und Schaltzustände an Bord (Temperatur, Wasserstand, Türöffner, Anlasser, IR-Bewegungsmelder ...) überwacht und per SMS meldet . Zitatende

Allein das reicht mir schon .
Ich habe eben getestet , was das Handy mit einer SMS-Nachricht anstellt , das ich an meinen Festanschluß sende .
Es klingelt - abnehmen - und nach einem kurzen Moment ließt mir eine weibliche Stimme den vorher geschriebenen Text vor
Das ist ja wirklich genial , eine Maschine liest geschrieben Text vor - einfach unglaublich . Schöne neue Welt
Tja Andreas , war dein Vorschlag , funzt besser , als ich dachte - ein akutisches Signal (Ding-Dong o Ä.) hätte ja auch gereicht . Doch so - viiiiiel besser.

Zitat:
sowie per SMS Schaltvorgänge auslöst. Zitatende.

Schaltausgang für Alarmsirene oder/und rotes Drehlicht wäre noch zu überlegen .
Berachtigung eines Wachdienstes über zweite Rufnummer wäre auch eine Option

Edit: über 4000 Aufrufe beim Vorgängerthread , zeugt von großem Interresse am Thema

[Seestern]

Zitat von PS-skipper

[...]
Edit: über 4000 Aufrufe beim Vorgängerthread , zeugt von großem Interresse am Thema

"Vorgänger" wäre nicht ganz im Sinne des Erfinders: ich möchte in diesem Thread (wie eingangs erläutert) ausschließlich über Funktionen aus Anwendersicht diskutieren (Deine Anmerkungen sind hier also richtig), Technik etc. weiterhin in "dem anderen". Dass sich das nicht immer präzise trennen lässt, ist mir klar.

[ViaConMe]

Das Wichtigste haben wir noch nicht gefragt!

Was darf's denn kosten?

Kommerzielle Lösungen unserer Anforderungen existeren ja bereits in vielfältigen Ausführungen. Ab ca. 500 Euro bekommt ja Geräte die alles, was jeder von uns beschrieben hat "schlüsselfertig" anbieten.

Daher meine Fragen an euch:
- wo liegt der Kostenrahmen?
- muß das Gerät schlüsselfertig sein oder - und in welchem Umfang- könnt/möchtet ihr ein Basismodul selbst erweitern?

Ich mache für mich mal den Anfang:

a) Minimalbaustein mit Schalteingängen, analoge Meßwert-(Spanungs)-eingänge und AnschlußMÖGLICHKEIT entweder an ein GSM-Modul oder ein Siemens-Handy (um SMS zu senden/empfangen) und Stromversorgung über Bordnetz (12V):
max. 20 Euro im Selbstbau

b) Endausbaustufe mit GSM und GPS-Modulen auf der Platine:
max. 150 Euro zusätzlich im Selbstbau

Diese Angaben habe ich nicht im Detail kalkuliert, sondern geben halt wieder, was mir die Sache wert wäre.

Bin gespannt auf eure Meinung.

[Seestern]

Minimalausbau:
Schalteingänge (gern auch nur "digital"), Schaltausgänge, Anschlussmöglichkeit an GSM (bspw. Handy); 12V
als Bausatz, also Anleitung, sämtliche Bestandteile inkl. programmiertem Atmel, Platine (bei kleinen Auflagen fertig geätzt oder als Beschaltungsplan auf Rasterplatine), Kunststoffgehäuse
Zielpreis <50 EUR
wenn billiger möglich, dann gut - sehe ich aber noch nicht.

Maximalausbau mit GSM- und GPS-Modul: 150 - 200 EUR (auch da: allein das GSM- und das GPS-Modul schlagen ja mit gut 120 EUR zu Buche)

Alle Alternativen würde ich als Bausatz-Anleitung konzipieren, also Stückliste und Beschaltungsplan. Die "Produktion" des programmierten Atmels sollten wir ggfs. zentralisieren (gibts da Dienstleister?), denn nicht jeder einzelne wird sich ein Programmiergerät für den Chip bauen wollen. Die Platine lässt sich vielleicht ab einer gewissen Auflage ätzen - vielleicht ist die Komplexität auch noch auf einer Rasterplatine abbildbar.

Das ganze sollte m.E. so unkommerziell wie möglich werden - wenn aber letztendlich die Kosten für ruinierte Prototypen o.ä. auf programmierte Mikrochips umgelegt werden, halte ich das nur für fair.

[PS-skipper]

Zitat von ViaConMe

a) Minimalbaustein mit Schalteingängen, analoge Meßwert-(Spanungs)-eingänge und AnschlußMÖGLICHKEIT entweder an ein GSM-Modul oder ein Siemens-Handy (um SMS zu senden/empfangen) und Stromversorgung über Bordnetz (12V):
max. 20 Euro im Selbstbau

.

Jepp , das wäre meine Vorstellung und würde genügen

Und selber löten - Göööiiilll

[PS-skipper]

Zitat von Seestern

Minimalausbau:
Schalteingänge (gern auch nur "digital"), Schaltausgänge, Anschlussmöglichkeit an GSM (bspw. Handy); 12V
als Bausatz, also Anleitung, sämtliche Bestandteile inkl. programmiertem Atmel, Platine (bei kleinen Auflagen fertig geätzt oder als Beschaltungsplan auf Rasterplatine), Kunststoffgehäuse
Zielpreis <50 EUR
.

Andreas , mit fertig geätzter Platine und Beschaltungsplan , ev. auch aufgedruckt , wie bei CONRAD , wäre auch ne Sache für mich , der Preis stimmt auch , das < könnte weg

[Hexe-Crew]

Geht das Projekt eigentlich weiter

[ViaConMe]

Zitat von usprenger

Geht das Projekt eigentlich weiter

Ja klar. Es wird kontinuierlich daran gearbeitet. Ich schätze, der erste Prototyp wird rechtzeitig zum Winterlager fertig.

Werde bei Gelegenheit mal einen Zwischenstand berichten.

[PS-skipper]

Zitat von ViaConMe

Ja klar. Es wird kontinuierlich daran gearbeitet. Ich schätze, der erste Prototyp wird rechtzeitig zum Winterlager fertig.

Werde bei Gelegenheit mal einen Zwischenstand berichten.

Moin zusammen - nu ist Winter - der erste Nachtfrost heute Nacht
Darf ich auch mal fragen , ob das Projekt noch am Leben ist ?

[TommyA8]

Hallo,
Lebt das Projekt denn noch?
Falls ja gibt`s hier:
http://www.mvpcb.de/
sehr gute und billige Leiterplatten. (Hab mit denen nix zu tun, also keine werbung
Die akzeptieren viele Formate (Gerber, Eagle,...).
Evtl. könnte ich auch ein layout machen (wenn der Schaltplan steht)

Also wenn bedarf einfach kurz melden.

Gruß TommyA8

[Karlsson]

Hätte auch Interesse an solch einer Anlage ...

Bitte weiter entwickeln ..

[PS-skipper]

Moin zusammen,
ich habe da was bei ELV gefunden :

http://shop.elv.de/output/controller...0&detail2=9737

was meint ihr dazu ?
Der Parrallthred ist dieser:

http://www.boote-forum.de/viewtopic.php?t=4478

[Karlsson]

PS Skipper...
du meinstest bestimmt dieses hier http://shop.elv.de/output/controller...&detail2=14587 oder ??

[PS-skipper]

Zitat von Karlsson

PS Skipper...
du meinstest bestimmt dieses hier http://shop.elv.de/output/controller...&detail2=14587 oder ??

Neeeeeee guck mal den Preis
so viel Funktionen brauchen wir doch nicht . Der Link stimmt
nochmal .
http://shop.elv.de/output/controller...l2=9191&refid=

[hartmut2801]

moin,
das hab ich noch im womo liegen, ein anderes prob hatte ich, war viel schlimmer, mein siemens s25, s35 und auch das s45 sind alle bei ca. +3°C ausgefallen, ich denke mal, da liegt der eigentliche knackpunkt. warum nicht ein pda mit integriertem gps verwenden ???
hatte die händis mit dem phonetracker im einsatz, auch bei elv gekauft, hat bestens geklappt, einmal einbrecher von der polizei verscheuchen lassen, bis es kalt wurde, da war der spass vorbei.

bis denn

[Karlsson]

Ok PS Skipper..,,, hast recht.
Der Preisunterschied ist ja auch nicht unerheblich.
Aber welche Sensoren schließe ich an ?? Türkontakte oder was / wie .. bin mit solchen Sachen sehr unbedarft ...

[PS-skipper]

Zitat von hartmut2801

moin,
das hab ich noch im womo liegen, ein anderes prob hatte ich, war viel schlimmer, mein siemens s25, s35 und auch das s45 sind alle bei ca. +3°C ausgefallen, ich denke mal, da liegt der eigentliche knackpunkt.

hartmut, du willst also sagen, jedes Händy fällt bei Temperaturen unter +3°
Da staune ich aber
wirklich glauben kann ich das nicht

[hartmut2801]

moin,
NEIN, DAS WILL ICH NICHT SAGEN !!!
ich habe geschrieben, das MEINE drei simenshändis bei ca +3°C ausgefallen sind, was andere händis machen weiß ich nicht !!!

bis denn