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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 22.04.2015, 09:15
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sportbootler sportbootler ist offline
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Standard Frage zur Grundierung

Servus,

ich restauriere gerade mit einem Spezl ein Segelboot.

Das Deck war mit schwarzen Gummiematten (Antirutsch) beklebt.
Soweit nicht schlimm, aber der Voreigentümer hat keinen UV beständigen Lack verwendet. Dadurch hat sich der Lack in die Lackierung gefressen und sogar bis ans Gelcoat. Nur mit Müh und Not konnten wir die Matten entfernen und die Klebereste mit einer Abziehklinge entfernen.
Die entstandenen Löcher zum Gelcoat werden mit Epoxyspachtel verschlossen.

Aber meine Frage. Was verwende ich als Grundierung?
Was könnt Ihr mir empfehlen?
Fotos folgen....
__________________
Viele Grüße
Stefan
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  #2  
Alt 22.04.2015, 09:23
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ghaffy ghaffy ist offline
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Hallo Tom,
die Grundierung ist wohl abhängig vom geplanten Deckanstrich.
Was soll da drauf?
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Gruss Andreas

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  #3  
Alt 22.04.2015, 09:25
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Da soll ein weißer Lack drauf.
__________________
Viele Grüße
Stefan
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  #4  
Alt 22.04.2015, 09:27
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Anbei die Fotos.
Was schlagen die Experten vor?
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Viele Grüße
Stefan
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  #5  
Alt 22.04.2015, 09:28
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Und nochmal ein Foto
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Stefan
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  #6  
Alt 22.04.2015, 10:35
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Ich dachte an diese Grundierung:

http://www.compass24.de/detail/index...BFpRoC9KHw_wcB
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Viele Grüße
Stefan
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  #7  
Alt 22.04.2015, 10:56
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ghaffy ghaffy ist offline
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Weißer Lack ist immer gut.

Aber die Frage ist: Welches Produkt konkret?
Eine "Universalgrundierung" ist für alles gleich schlecht geeignet, deswegen auch "universal".

Ein Bootsanstrich gehört mit zu den aufwändigsten und "unlustigsten" Arbeiten.
Im Decksbereich kommt noch dazu, dass besondere Haltbarkeit gefragt ist, weil man ja drauf rumtrampelt.

Das "billigste" an der ganzen Sache ist die Farbe, denn bei dieser Arbeit, die man sich samt Entfernen der alten Beschichtung, schleifen, spachteln, schleifen, schleifen, wieder schleifen, abkleben, Beschläge entfernen, dazwischen als Abwechslung mal schleifen usw. antut, ist es völlig unerheblich, ob man nun 150 oder 300 EUR für den Lack ausgibt.

Und zu jedem Decklack gibt es die optimale Grundierung.
Daher spricht man ja auch von Beschichtungs-"System", also Grundierung, Decklack, Verdünnung.

Daher wäre meine Empfehlung: den besten Decklack nehmen, den man bekommen und verarbeiten kann (pinseln, rollen, spritzen?). Dann ist auch völlig klar, welche Grundierung drauf muss (ob überhaupt eine drauf muss).

Auf "Verdacht" die "Universalgrundierung" zu nehmen, halte ich für überhaupt nicht empfehlenswert.
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Gruss Andreas

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  #8  
Alt 22.04.2015, 11:21
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@Tom

1. den ganzen Miste abschleifen, besser ist abkratzen- dann schleifst du nicht das Gelcoat
Gelcoat ist die Wassersperre für dein Laminat, also so wenig wie möglich abtragen(schleifen)

2. Spachteln mit Epoxid- nimm nicht das Billigste

3. Entscheiden ob das Deck mit 1K oder 2K Lack gestrichen werden soll.
2K Lack ist in ALLEN Belangen besser als 1K, aber schwieriger zu verarbeiten(Topfzeiten usw)

4. Hast du dich für 2K entschieden, machst du alles richtig wenn du Epiform nimmst.

http://www.epiform.de/shop/

Grundierung und Lack aus einer Hand.
PS: bestell den Antischaumzusatz dazu
__________________
Gruß Martin
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  #9  
Alt 22.04.2015, 11:32
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Zitat:
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@Tom

1. den ganzen Miste abschleifen, besser ist abkratzen- dann schleifst du nicht das Gelcoat
Gelcoat ist die Wassersperre für dein Laminat, also so wenig wie möglich abtragen(schleifen)

2. Spachteln mit Epoxid- nimm nicht das Billigste

3. Entscheiden ob das Deck mit 1K oder 2K Lack gestrichen werden soll.
2K Lack ist in ALLEN Belangen besser als 1K, aber schwieriger zu verarbeiten(Topfzeiten usw)

4. Hast du dich für 2K entschieden, machst du alles richtig wenn du Epiform nimmst.

http://www.epiform.de/shop/

Grundierung und Lack aus einer Hand.
PS: bestell den Antischaumzusatz dazu
Hallo Tom,
Kennst du Perfection von international?
Lässt sich epiform gleich gut rollen?
erbitte Infos zur Verarbeitung.
Vielen Dank, Alexander

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  #10  
Alt 22.04.2015, 11:34
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Sorry, meinte natürlich Dessauer,
Alexander....

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  #11  
Alt 22.04.2015, 11:44
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@Alexander

Ich habe Perfektion schon verarbeitet. Epiform lässt sich genau so gut/schlecht verarbeiten. Die nehmen sich beide nix.
Mit Antischaumzusatz liegt Epiform 2K vorn.
Ausschlaggebend ist immer das Können des Lackierers!
Du kannst super Material haben, wenn du planlos die Rolle bewegst bringt das alles nichts.
Ich habe Epiform empfohlen weil es über lange Zeit sehr stabil ist und nicht kreidet.
Ich benutze das Zeug nicht nur fürs Boot.
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Gruß Martin
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  #12  
Alt 22.04.2015, 11:55
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Hallo Dessauer,
Vielen Dank für die Rückmeldung.
Bin ein ziemlich guter Lackierer und Ergebnisse wie Gespritzt hatte ich bis jetzt nur mit Perfection. Werd mal sehen, ob es das zeug auch in der Schweiz gibt.
Man dankt mit herzlichen grüßen, alex 😆

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  #13  
Alt 22.04.2015, 12:33
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Ok danke schon mal für Eure Antworten.

Die Risse im Boot werden wir mit Epoxy-Spachtel schließen und dann schleifen.
Kann ich dann darauf den Lack von Epiform auftragen (rollern) oder muss das davor noch grundiert werden?
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Viele Grüße
Stefan
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  #14  
Alt 22.04.2015, 13:05
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Nach dem Spachteln musst du Primer auftragen, als Haftvermittler. Danach kommt der Lack.
Lack und Primer geht beides gut mit der Rolle.
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Gruß Martin
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  #15  
Alt 22.04.2015, 13:26
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Tipp: EP-Primer unbedingt chemisch fertig aushärten lassen (5-7 Tage, je nach Temperatur), bevor du mit dem Decklack drüber gehst, ansonsten ist es möglich, dass der Decklack zickt!
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Gruss Andreas

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  #16  
Alt 22.04.2015, 13:27
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Ok gut. Dann ist der nächste Schritt zu spachteln + schleifen und dann einen Primer aufzutragen.
Dann bietet es sich wahrscheinlich auch an, den Primer von Epiform zu verwenden.
Oder gibt es noch einen anderen, den man verwenden könnte?
Soll dieser 1K oder 2K sein?
__________________
Viele Grüße
Stefan
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  #17  
Alt 22.04.2015, 15:35
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Nimm alles aus einer Hand. Und natürlich nur 2K Lack auf 2K Primer. 1K und 2K vertragen sich nicht, egal welcher Hersteller.
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Gruß Martin
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  #18  
Alt 22.04.2015, 15:56
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Ok, wir haben jetzt schon die Wilckens Vorstreichfarbe aufgetragen.
Aber nur nur an der Bordwand, nicht auf dem Deck. Dann muss die wahrscheinlich wieder runter, oder?
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Viele Grüße
Stefan
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  #19  
Alt 22.04.2015, 16:04
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Wenn du die Bordwand mit 1K vorgestrichen hast, dann mach ein 1K Lack drauf.
Auf der Bordwand wird der Lack nicht so doll belastet wie zB auf dem Gangbord.
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Gruß Martin
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  #20  
Alt 22.04.2015, 16:05
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Aber dann kann ich keinen Lack von Epiform verwenden.
Der wird immer empfohlen.
Und auch die Farbe muss bei einem 2K besser sein
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Viele Grüße
Stefan
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  #21  
Alt 22.04.2015, 16:20
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...ich wollte dir nur das Abschleifen der Wilckens Vorstreichfarbe ersparen. Daher der Rat mit 1K Lack drüber.
Fakt ist, auf der Eilkens hält kein 2K Primer oder 2K Lack
__________________
Gruß Martin
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  #22  
Alt 23.04.2015, 07:38
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Ok, dann muss das alles wieder runter?
Oh neeeeeeiiiin!
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Stefan
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  #23  
Alt 23.04.2015, 08:43
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Wenn du an den Bordwänden eine 1K-Grundierung hast, dann nimm einen 1K-Decklack, wie zB Monourethane von Epifanes.
Der ist hervorragende zu verarbeiten, kommt in der Qualität nahzu an 2K-Systeme heran und auch für weniger Geübte super zu verarbeiten.
Ist doch Schwachsinn, von den Bordwänden die Grundierung wieder zu entfernen.
__________________
Gruss Andreas

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  #24  
Alt 23.04.2015, 08:57
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Ok aber genau das wollte ich nicht haben!
Kennt Ihr eine gute und schnelle Bezugsquelle?
MIST! MIST! MIST!!!!!!!!!!!!
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Viele Grüße
Stefan
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  #25  
Alt 23.04.2015, 10:51
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Bezugsquelle wofür?
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