Alleine festmachen!?

[Janvandam]

Moin Moin,

ich wollte heute das erste mal mit meinem Boot auf's Wasser.

Bin aber nichtmal vom Steg weggekommen.


Ich habe den Arsch schön Richtung Backbord drücken lassen und wollte dann im Anschluss die Befestigung lösen. Leider wurd aufgrund des Windes und der Böen das Boot in verschiedene Richtungen versetzt so das ich alleine nicht abfahren konnte.

Gibt es irgendwo ein Video oder was geschriebenes zum Thema alleine festmachen/losmachen?

[Solpat]

Hallo Jan,

auf dem Bild sieht es von der Wasseroberfläche nicht so windig aus. Aus welcher Richtung kam denn der vorherschende Wind? So wie ich es verstehe hat Dich der Wind auf die Kaimauer gedrückt.

Meine Vorgehensweise wäre: Steuer hart Steuerbord und dann leicht Rückwärts-Schub, dann sollte das Boot willig an dem Segler Rückwärts nach Steuerbord in das Hafenbecken drehen, ohne vorne mit dem Bug gegen die Kaimauer zu kommen. Hast Du das so probiert?

Welche technische Ausrüstung hat Dein Boot? Duo-Prop oder Single-Prop, wenn single - welche Drehrichtung, Bugstrahlruder? In Vorwärtsfahrt kommt man ohne Bugstrahlruder kommt man alleine schlecht weg, weil das Heck natürlich dann immer zur Kaimauer aussschwenkt. Daher ist es Rückwärts raus einfacher.

Auf dem Bild sieht es von der Wasseroberfläche nicht so windig aus. Aus welcher Richtung kam denn der vorherschende Wind? So wie ich es verstehe hat Dich der Wind auf die Kaimauer gedrückt.

MfG

Oliver

[Janus]

Zitat von Janvandam

Leider wurd aufgrund des Windes und der Böen das Boot in verschiedene Richtungen versetzt so das ich alleine nicht abfahren konnte.

Wind kommt dwars, oder?

Alle Leinen los, mit dem Fuß einen beherzten Tritt gegen den Bug, über die Plattform rein, Vorwärtsgang (nicht zu zaghaft) und los....

Wo soll da ein Problem sein?

[alexhb]

Zitat von Janvandam

Gibt es irgendwo ein Video oder was geschriebenes zum Thema alleine festmachen/losmachen?

Jede Menge

https://www.youtube.com/watch?v=KyTyUfuv0So&list=PLl6iJ7zlfkNxBnGrQIcbnc_ZFbzAIB0cZ

[Vierzigplus]

Oder das Problem "klassisch" lösen: http://de.wikipedia.org/wiki/Warpanker

[mr.sail]

Hallo jan, ich bin zwar Segler, aber das wird für dich wohl genauso funktionieren. Versuch mal die Steuerbordachterleine zum Steg zu führen, und auf der Steuerbordklampe achtern auf Slip zu legen.
Alle anderen Leinen los, wenig Gas voraus, bis der Bug vom Steg wegdreht, wenn die Richtung passt,
Heckleine los und Abfahrt.
Gruß jens uwe



wenn du die Wahl hast zwischen 2 Übeln, wähle das hübschere.

[She's_a_Lady]

Ich gehe von einem Single-Z-Antrieb aus.

Ich würde vorne zwischen die Relingstützen einen Fender hängen.
Alle Leinen los
Voll backbord Ruder
Einkuppeln und je nach Wirkungsgrad und Windstärke etwas Gas geben bis der Bug auf dem Fender liegt und das Heck frei ist.
Zügig auskuppeln
Voll steuerbord Ruder
Rückwärts einkuppeln und mit Gefühl Gas geben.

Wieder anlegen sollte bei den Verhältnissen kein Problem sein, einigermaßen parallel einparken und ran treiben lassen.

[Papierflieger]

Ich würd auch so machen wie Christoph.

Was für nen Antrieb hast du denn?

[Janus]

Zitat von She's_a_Lady

Ich gehe von einem Single-Z-Antrieb aus.

Ich würde vorne zwischen die Relingstützen einen Fender hängen.
Alle Leinen los
Voll backbord Ruder
Einkuppeln und je nach Wirkungsgrad und Windstärke etwas Gas geben bis der Bug auf dem Fender liegt und das Heck frei ist.

Hätte ich auch gesagt wenn nicht die Anforderung gewesen wäre:
Alleine festmachen!? was in diesem Falle wohl eher heißt: alleine ablegen!

Dein: Voll backbord Ruder... und keine Angabe wie einkuppeln... ich nehme zu deiner Reputation an: vorwärts...
denn rückwärts ergäbe überhaupt keinen Sinn...

... wer, oder besser gesagt, wie soll er alleine die Leine für's Eindampfen vom Poller bekommen??

[Papierflieger]

Zitat von Janus

Hätte ich auch gesagt wenn nicht die Anforderung gewesen wäre:
Alleine festmachen!? was in diesem Falle wohl eher heißt: alleine ablegen!...

Nur in der Überschrift.
Im ersten Beitrag erwähnt der TO die Schwierigkeiten beim losfahren und wörtlich ist von festmachen/losmachen die Rede.
hier bitte:

Zitat von Janvandam

...Gibt es irgendwo ein Video oder was geschriebenes zum Thema alleine festmachen/losmachen?

Zitat von Janus

...Dein: Voll backbord Ruder... und keine Angabe wie einkuppeln... ich nehme zu deiner Reputation an: vorwärts...
denn rückwärts ergäbe überhaupt keinen Sinn...

Ich habe Christophs Beitrag gelesen und ohne Schwierigkeiten verstanden. Meiner Meinung nach ergibt sich aus dem Kontext, das er selbstverständlich vorwärts gemeint hat.
Er hat hier zwischen einkuppeln und rückwärts einkuppeln unterschieden.

Zitat von Janus

... wer, oder besser gesagt, wie soll er alleine die Leine für's Eindampfen vom Poller bekommen??

Da steht doch einen Fender befestigen, alle Leinen los und dann das vorgeschlagene Manöver. Quasi ein vorsichtiges eindampfen ohne Leine.

[ghaffy]

Zitat von Janvandam

...
Gibt es irgendwo ein Video oder was geschriebenes zum Thema alleine festmachen/losmachen?

Ablegen bei auflandigem Wind ist doch praktisch der Klassiker schlechthin, für welchen man das Manöver "Eindampfen in die Vorspring" (google danach, tausende Seiten Beschreibung, etliche Videos, Skizzen, Bilder) in Kursen, Trainings und aus Büchern oder online lernen kann.

Ich fahre praktisch immer einhand, egal ob jemand außer mir an Bord ist, habe kein Bugstrahlruder und kann nicht mal die Annehmlichkeiten eines Z-Antriebs nutzen, da starre Welle.

Ich hab das auch bei 5 bf schon gemacht, obwohl es dann nicht mehr ganz so bedächtig gemacht werden kann.

Tipp: Zum Üben sollte man ein ordentliches Stück Platz an der Mauer oder am Steg haben.

Gut auch: Eindampfen in die seewärtige Achterleine
https://www.youtube.com/watch?v=zslcDNrlY-c

[uli07]

Zitat von Janvandam

Moin Moin,

ich wollte heute das erste mal mit meinem Boot auf's Wasser.

Bin aber nichtmal vom Steg weggekommen.


Ich habe den Arsch schön Richtung Backbord drücken lassen und wollte dann im Anschluss die Befestigung lösen. Leider wurd aufgrund des Windes und der Böen das Boot in verschiedene Richtungen versetzt so das ich alleine nicht abfahren konnte.

Gibt es irgendwo ein Video oder was geschriebenes zum Thema alleine festmachen/losmachen?

Vergessen den Motor anzumachen ??!!

[Janvandam]

Ahoi und danke für die antworten. Das Bild war von gestern Abend nach dem festmachen. Dort war ein bekannter bei, der Erfahrung und Routine ausgestrahlt hat ;) nachdem ich heut morgen aufgegeben habe, sagte mir aber auch die wetterapp das wir Windstärke 6 hatten. Morgen Mittag sollen wir bei Windstärke 2 sein. Da werde ich es nochmal probieren. Bin gestern meine ersten Meter mit meinem Boot gefahren. Bin sehr sehr unerfahren. Darum liege ich jetzt noch ein paar Tage im Innenhafen um ein wenig manövrieren zu üben.

Danke euch nochmal!

[Janus]

Zitat von Papierflieger

Da steht doch einen Fender befestigen, alle Leinen los und dann das vorgeschlagene Manöver. Quasi ein vorsichtiges eindampfen ohne Leine.

Das mußt du mir dann bitte doch mal genauer erklären.

Wie "dampfe" ich in eine nicht vorhandene Vorleine ein?
Mit od. ohne Fender, bei Wind von der Seite rubbelst du doch dann sauber am Steg entlang ohne freizukommen. Oder etwa nicht...?

[ferenc]

Nein, im Lee ordentlich abgefendert, hart Ruder Backbord und dann mit ein, zwei Gasstößen den Kahn eindrehen.

[Janus]

Zitat von ferenc

Nein, im Lee ordentlich abgefendert, hart Ruder Backbord und dann mit ein, zwei Gasstößen den Kahn eindrehen.

Kann (muß aber nicht) bei Windstille klappen.
Der TO spricht aber von Bft6 dwars und da klappt daß ohne Bugleine (2. Mann nötig) nach deiner Methode nie nicht.

[Papierflieger]

Zitat von Janus

Kann (muß aber nicht) bei Windstille klappen.
Der TO spricht aber von Bft6 dwars und da klappt daß ohne Bugleine (2. Mann nötig) nach deiner Methode nie nicht.

Könnte mir zwar vorstellen, dass es geht, ist aber durchaus denkbar, dass du absolut Recht hast.
Irren ist halt menschlich und kommt bei mir häufig vor.

Ich hab im Leben immer wieder die gleiche Erfahrung gemacht.
Wer Sachen gesagt hat wie "nur diese Meinung / nur diese Methode ist richtig" liegt meist falsch.

[Blubber]

Als Anfänger sollte man bei solchen Wetterbedingungen wohl lieber erstmal im Hafen bleiben. Zumindest wenn man alleine ist. Dass das Ablegen in der Regel noch viel leichter als das anlegen ist, bekräftig das wohl noch zusätzlich. Ich bin zu Beginn nie alleine gefahren. Meine ersten Solo Manöver habe ich mit Not Unterstützung von Land unternommen. So bekommt man Routine da rein. Ich gehe mal davon aus, dass ( wenn vorhanden ;) ) deine Frau, Freundin, Geliebte etc. auch keine Bootserfahrung hat. Um so wichtiger ist es wenn ihr alleine unterwegs seit, dass du Sicherheit bei Manövern ausstrahlst. Ruhe bekommst du aber nur durch Routine. Also Üben, üben, üben... Am besten dann gleich mit der besseren Hälfte zusammen, und mit Unterstützung durch erfahrenere. Wenn du niemanden mit Erfahrung hast, findest du hier im Forum mit Sicherheit Hilfe. Hier sind viele Menschen unterwegs, die dir sicher gerne Helfen werden.

[She's_a_Lady]

Zitat von Janus

Wind kommt dwars, oder?

Alle Leinen los, mit dem Fuß einen beherzten Tritt gegen den Bug, über die Plattform rein, Vorwärtsgang (nicht zu zaghaft) und los....

Wo soll da ein Problem sein?

Bis Du bei der Badeplattform bist und am Lenker ist der Bug lange wieder am Steg.

Außerdem dreht das Heck bei Fahrt voraus und Ruder steuerbord nach backbord und kommt nicht frei von der Spundwand.

(Ich unterstelle dabei auch das vor dem TE noch Schiffe liegen und er nicht unendlich Platz voraus hat.)

Zitat von Janus

Das mußt du mir dann bitte doch mal genauer erklären.

Wie "dampfe" ich in eine nicht vorhandene Vorleine ein?
Mit od. ohne Fender, bei Wind von der Seite rubbelst du doch dann sauber am Steg entlang ohne freizukommen. Oder etwa nicht...?

"Oder etwa nicht" trifft es.

Der Drehimpuls durch hart Backbord Ruder ist stärker als der Beschleunigungsimpuls. Daher wird das Heck deutlich nach Steuerbord drehen ohne das die Yacht Fahrt voraus macht. N Meter kann passieren aber so viel Platz ist vorne.

Zitat von Janus

Kann (muß aber nicht) bei Windstille klappen.
Der TO spricht aber von Bft6 dwars und da klappt daß ohne Bugleine (2. Mann nötig) nach deiner Methode nie nicht.

Doch das klappt.

Also das Heck klappt weg vom Steg. Muss ja keine 45 Grad sein, da reichen doch 15-20 Grad und man kommt Rückwärts ohne Sorgen frei.



Andere Möglichkeit wäre eine Leine auf Slip von Steuerbord Heckklampen auf die Pier zu legen. Möglichst lang, ich würde sagen mindestens zwei besser drei Bootsbreiten hinterm Heck.
Dann mit Gefühl backbord Ruder legen, vorwärts einkuppeln und wenn die Leine stramm ist etwas mir Gas und Lenkung spielen. Dass Schiff wird sich paralel zur Spundwand lösen und je nachintensität von Ruderstellung und Gas von der Spundwanx entfernen und in einem Winkel ausrichten.

Wenn der gewünschte Abstand und Winkel erreicht ist die Leine Lösen und durch Fahrt voraus weg fahren.

Dann kurz in den Leerlauf und die Leine einsammeln.

[ferenc]

Zitat von Blubber

Als Anfänger sollte man bei solchen Wetterbedingungen wohl lieber erstmal im Hafen bleiben. Zumindest wenn man alleine ist. Dass das Ablegen in der Regel noch viel leichter als das anlegen ist, bekräftig das wohl noch zusätzlich. Ich bin zu Beginn nie alleine gefahren. Meine ersten Solo Manöver habe ich mit Not Unterstützung von Land unternommen. So bekommt man Routine da rein. Ich gehe mal davon aus, dass ( wenn vorhanden ;) ) deine Frau, Freundin, Geliebte etc. auch keine Bootserfahrung hat. Um so wichtiger ist es wenn ihr alleine unterwegs seit, dass du Sicherheit bei Manövern ausstrahlst. Ruhe bekommst du aber nur durch Routine. Also Üben, üben, üben... Am besten dann gleich mit der besseren Hälfte zusammen, und mit Unterstützung durch erfahrenere. Wenn du niemanden mit Erfahrung hast, findest du hier im Forum mit Sicherheit Hilfe. Hier sind viele Menschen unterwegs, die dir sicher gerne Helfen werden.

Der TO fährt aktuell eine Fletcher 238 und hatte zuvor bereits eine Wellcraft.

Da würde ich ihn nicht pauschal als Anfänger einschätzen.

[Blubber]

Zitat von ferenc

Der TO fährt aktuell eine Fletcher 238 und hatte zuvor bereits eine Wellcraft.

Da würde ich ihn nicht pauschal als Anfänger einschätzen.

Sorry. Das wussE ich nicht. Habe nur gesehen, dass er Anfang des Jahres seinen Schein gemacht hat, und von der ersten Fahrt gesprochen hat.
Aber wenn er Erfahrung hat, dann habe ich mal nichts gesagt.

[Janvandam]

Ist mein erstes Boot und ich war vorher nie auf dem Wasser. Ich wollte mir mal eine Wellcraft ersteigern und habe mich im Forum über den verbauten Motor schlau gemacht.

Sei es drumm, ich pack gleich die Frau ein und werd üben üben üben.

[uli07]

Ich würde es jetzt erstmal bei Windstille und ohne Strömung versuchen.... nach dem Motto "learning by doing". Vorallem das Gehirn einschalten nicht vergessen..
Frage mich gerade wie die Seefahrer vor 150 Jahren ohne Telefon und Internet angelegt / abgelegt haben

[alaska]

In meiner Fahrschule haben wir damals das rückwärts ablegen gelernt.
"Wer rückwärts ablegt, kann mit dem spitz zu laufenden Bug nie hängen
bleiben." Den Satz mussten wir uns oft anhören.
Zumindest bei einem Gleitboot stimme ich dem heute immer noch zu.
Wenn es wegen Wind o.a. brenzlig wird, lege ich rückwärts ab.

Ich denke in deiner Situation hätte ein kurzes, kräftiges Gasgeben
mit Ruder steuerbord das Problem gelöst vom Kai wegzukommen.
Ok, im schlimmsten Falle drehst du dann einen Kreis weil Wind/Strömung
dir den Bug weg drücken. Aber dann steht der Bug gegen den Wind und es
kann los gehen. Und wenn dieses Manöver nicht geht, ist es sowieso besser
im Hafen zu bleiben.

[She's_a_Lady]

Zitat von alaska

weil Wind/Strömung
dir den Bug weg drücken. Aber dann steht der Bug gegen den Wind und es
kann los gehen.

Wie bekommst Du da denn hin das der Bug durch Wind und Stömung in den Wind gedreht wird?

Das wäre ja die Lösung für alles.