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| Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel. |
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#1
26.05.2015, 17:27
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Opel Frontera als Zugfahrzeug Allrad oder Hinterradantrieb Boot ziehen?
Hi Leute
würde gerne wissen wie ihr so mit zuschaltbare Allradfahrzeuge im Anhängerbetrieb unterwegs seid... Ist es besser wenn ich in den Allradantrieb schalte wenn ich mit dem 2 Tonnen Trailer unterwegs bin oder nur im Hinterradmodus fahren? mein Fronti ist ein 2.2 DTI mit 115 PS und ich habe gemerkt wenn ich an eine leichte Steigung komme ,falle ich auf 30-40 km/h zurück und muss in den 2. Gang schalten..... wie sind eure Erfahrungen 
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#2
26.05.2015, 17:34
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Zitat:
Dass Du schon an leichter Steigung auf 30-40 km/h abfällst liegt daran, dass das Autochen etwas schwach auf der Brust ist. OT Der Frontera in der Kurzversion ist ohnehin nicht gut als Zugfahrzeug .....
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Gruß Fred ------------------------------------- Bootfahren in Kroatien -------------------------------------
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#3
26.05.2015, 17:35
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Die zu erreichende Geschwindigkeit hat erst mal nix mit oder ohne Allrad zu tun.
Ich habe damals mit einem Fronti jahrelang geslipt und getrailert, den Allrad hatte ich höchstens drin wenn die Slipe rutschig zu sein schien 
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Gruß 45meilen  In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative 
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#4
26.05.2015, 17:50
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Zitat:
Trotzdem sollte er deine 2 Tonnen an leichten Steigungen mit 60-70 ziehen können. Ich habe mal mit 80 Diesel PS (Frontantrieb) 1900kg gezogen. An leichten Steigungen ging es da mühsam voran aber nicht als Verkehrshindernis. Prüfe mal ob an deinem Trailer oder Zugfz. die Bremse zu ist.
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Gruß vom Oberrhein.
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#5
26.05.2015, 17:51
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Servus!
Mit dem Frontera kenn ich mich nicht aus, das vorab. Als passionierter Offroader kann ich dir sagen: Meist wird die Kraft besser verteilt, wenn du im Allradmodus bist. Du bringst letztlich mehr Kraft auf die Straße. Dementsprechend kommst du auch den Berg besser hoch. Aaaaaaber: Es hängt davon ab, wie "schwer" dein Allrad ist. Hast du zB. 100% Differentialsperren vorn und hinten tust du deinem Getriebe nix gutes, wenn du auf Teer oä. länger den Allrad drin hast... Ich selber hab bei meinem einen "leichten" SUV Allrad, den ich bei Hängerbetrieb einlegen kann um mehr Kraft zu haben. Den schweren brauch ich dazu noch nicht. Wie das bei dir ist musst du selbst entscheiden und ausprobieren. Wenn der Wagen nach Kupplungs- und Reifenabrieb stinkt nach der Fahrt: Auf jeden Fall "weniger"! Schöne Grüße, Jan
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#6
26.05.2015, 18:21
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Zitat:
Im Gegenteil, im 4WD-Modus hast eher noch mehr Verlustreibung im Antiebsstrang. Kann mir unmöglich vorstellen, dass es bergauf schneller wird (aber mach und berichte...). Nimms gelassen, mit den 115PS und schwerem Hänger bist halt gemütlich unterwegs. Mit der Zeit weisst auch, in welchem Gang du den Berg hoch stampfst. Ist doch egal, bist halt 20 min später zu Hause, was solls. Dafür kommst jede Rampe hoch, dann den 4WD einlegen. Gute Fahrt!
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#7
26.05.2015, 18:41
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Hi,
die meisten Allradler mit zuschaltbarem Allrad dürfen nur auf glattem, im Sinne von rutschigen Untergrund, mit Allrad betrieben werden. Auf Asphalt nur bei Schnee oder Eis... Bei Trockenheit bringt es bezüglich der Zugkraft rein gar nichts. Fällt dein Opel auf 30 oder 40 zurück, ist die leichte Steigung eher eine schwere Steigung oder etwas stimmt mit deinem Motor nicht, evtl. hilft mehr Drehzahl. Gruß Willy
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#8
26.05.2015, 18:53
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Danke .....
Ich denke mal, wenn das Teilstück der Steigung gerade ist und keine engen kurven hat kann ich schon in den allradmodus schalten den dadurch verteile sich die Antriebskraft auf alle vier Räder und nicht nur auf die Hinterachse....oder? Mein Modell hat schon den elektrisch zuschaltbaren Allradantrieb
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#10
26.05.2015, 19:06
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Servus!
Zitat:
Gibt nur einem Wert der wirklich zählt: Kraft in NM. Einzig der Wert sagt dir letztlich, wie du deine Kraft auf den Boden bringst. Rest ist Makulatur. Limitiert wird dies nur durch ungünstige Faktoren wie zB. "Niederquerschnittshochgeschwindigkeitsreifen" , die abseits geteerter Straßen gern mal die Haftung verlieren. Bringt dir ja alles nix, wenn die Reifen durchdrehen. Und jetzt ist die Rechnung ganz einfach: Zwei Reifen haben doppelt so viel Bodenkontakt wie vier. Daher bringen Sie auch mehr Haftung und somit mehr Kraft auf den Boden. Bedeutet letztlich: Der Wagen kommt mit der Last besser zurecht und zieht sie einfach besser rauf. Eine höhere Endgeschwindigkeit ist da nur der angenehme Nebeneffekt. Gesetz dem Fall natürlich: Die Räder sind angetrieben (Allrad) und das Getriebe ist tatsächlich dafür ausgelegt (echter Allrad, nix SUV). Bringt schließlich auch nix, wenn die Kupplung bloß durchrutscht... SUVs sind für so was leider nicht wirklich ausgelegt, da passt dieses ganze Grundprinzip natürlich nicht mehr (Hab mich erst neulich totgelacht, als ich nen Kumpel mit seinem X6 aus ner nassen Wiese mit etwa 5% Steigung ziehen durfte weil der die Segel gestreckt hatte...  )Und zum "mit Allrad betrieben werden dürfen auf festen Straßen": Nun gut. Wer mal in nem echten Offroader mit 100% Sperre vorn und hinten saß, weiß warum. Einparken auf einem herkömmlichen Teerparkplatz so gut wie unmöglich, weil der Kübel nur noch rumspringt wie ein Kaninchen statt anzufahren. Aber dafür ist so ein Wagen auch nicht gebaut... Das kann in engen Kurven ein Problem geben wenn man es nicht kennt - zugegeben. Aber geradeaus im Hängerbetrieb ist es eigentlich kein Thema mit ein wenig Gewöhnung. Schöne Grüße, Jan
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#11
26.05.2015, 19:08
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Zitat:
Da du aber auch auf nur einer Achse die gesamte Kraft in Vortrieb verwandeln kannst, ohne das die Räder durchdrehen, bringt es dir eher Nachteile mit zugeschaltetem Allrad.
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Gruß - Georg
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#12
26.05.2015, 19:37
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Der Frontera hat kein Mitteldifferenzial und deshalb sollte der Allrad NIE auf trockenem Untergrund zugeschaltet werden.
Die führt zu enormer Verschränkung des Antriebsstranges....und die Reparatur wird Sauteuer... Auf normalen Straßen bleibt nur der Heckantrieb. Steht aber alles unter der Sonnenblende und im Handbuch. Mfg tobias
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kann ja nicht nur Arbeiten  
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#13
26.05.2015, 19:44
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An der Slippen kann der Allrad rein zum ziehen.
Für noch mehr Zugkraft hat er eine Untersetzung. Der kleine Hebel neben dem Schalthebel. Mfg Tobias
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kann ja nicht nur Arbeiten
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#14
26.05.2015, 20:00
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Zitat:
Zitat:
 a) Der Opel hat weder VA/HA Diff Sperren noch ein Zentraldifferential . Somit sorgt einfaches Zuschalten der VA schon für Verspannungen im Antriebsstrang . Also auf trockenen Strassen Hände weg vom Allradhebel . b) Vier angetriebene Räder werden ihn am Berg auch nicht schneller machen es sei denn der Vortrieb fehlt weil die Hinterräder durchdrehen . c) Wer mit gesperrten Diff´s auf Asphalt einparken übt ist selbst dran Schuld und hat auch nichts mit dem Thema zu tun . Gruss Jürgen *der seit vielen Jahren einen "richtigen" Allradler mit 3 "richtigen" Differentialsperren fährt
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Gruss Jürgen
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#16
26.05.2015, 20:21
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Hallo Michi,
das einzige, was Dein Problem lösen könnte, wären ein paar Pferde mehr unter der Haube. Der Sinn des Allrads liegt darin, dass die Antriebskraft auf 4 Räder verteilt wird, sodass die Kraft/Rad und damit der Schlupf verringert werden. An der insgesamt übertragenen Kraft ändert sich dadurch nichts. Noch was: solange du geradeaus fährst, verschränkt sich im Antriebsstrang gar nichts. Egal ob Allrad, Diff, DiffSperre oder was auch immer. Verspannungen gibt's nur, sobald Du ohne Mitteldiff im Allradmodus Kurven fährst.
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Cheers, Ingo
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#17
26.05.2015, 20:26
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Cheers, Ingo
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#18
26.05.2015, 20:39
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Zitat:
Deine Aussage bezieht sich jedoch nur auf losen Untergründen, auf einer befestigen Straße bekommt der Wagen sicherlich nicht mehr Traktion geschweige denn hilft es dem TE bei Leistungsabfall am Berg. Hier hilft nur mehr Leistung und nicht das zuschalten von 4WD...
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so long, der Thomas...  
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#19
26.05.2015, 21:27
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Um zum Thema zurückzukommen, Nein den Allrad darfst du nicht einschalten.
Du hast deine maximale Kraft vom Getriebe und die wird bei 4WD auch nicht mehr. Ich habe einen Astra 1,9 CDTI und der hat bisher alles gezogen auch mehr als er darf, vielleicht solltest du deinen Motor mal checken lassen wenn der wirklich so stark zurückfällt bei "kleinen" Steigungen.
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MFG Dieter Fiberline G 15 Bj. 1972 Suzuki DT 65 Bj. 1995
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#20
27.05.2015, 06:08
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Nein nein, der Motor ist Top OK, geht Solo auf fast 170 km/h und auch der Allrad funktioniert prima.....
Der Verbrauch ist akzeptabel liegt bei 7,5 im Schnitt, bei Trailerlast verbraucht er unter 10 Liter und auch so hatte ich noch keine Probleme, habe erst 75000 km auf der Uhr.....
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#21
27.05.2015, 06:53
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Zitat:
Ein paar kg Übergewicht bewirken zwar nicht so einen grossen Geschwindigkeitsabfall - aber es ist immer interessant zu wissen wie hoch das tatsächliche Gewicht ist . Ich gehe auch immer wieder mal mit dem Infrarotthermometer um den Trailer und prüfe ob ein Rad warm wird .Die Hand machts natürlich auch Leicht schleifende Bremsen tun auch nicht gut und bremsen das Gespann .
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Gruss Jürgen
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#22
27.05.2015, 06:59
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Benutz den Allrad-Modus nur im Modder oder an der Slippe.
Wie schon geschrieben hat der Frontera noch nicht mal ein Zentraldifferential. Der verspannt sich sofort, gradeaus gibts nicht.... Bei unserem Dodge Ram ist das auch nicht anders. Merkt man gut, wenn man auf losem Untergrund mit eingelegtem Allrad stärker einlenkt, den Versatz beider Achsen kann man gut auf dem Untergrund sehen. 4WD nur da, wo du mehr Traktion brauchst. Wieviel Prozent hat denn die Steigung, wo er so einknickt? Gruß Martin
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Kraft kommt von Kraftstoff....  Der Hauptfaktor für Stress ist der tägliche Umgang mit Idioten (Albert Einstein)
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#23
27.05.2015, 09:08
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Wie heir bereits mehrfach geschrieben, diese Zuschaltallradler dürfen den
Allrad mangels Ausgleichsdiff. nur als Anfahrhilfe oder bei losem, rutschigen Untergrund benutzen. Alles andere zerstört relativ schnell Teile des Antriebsstranges oder sogar Verteilergetriebe.
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Gruß vom Oberrhein.
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#24
27.05.2015, 10:14
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Allrad hilft in diesem Fall nur gegen durchdrehende Räder. Das schaffst du mit dem Motor höchstens beim anfahren. Zugeschalteter Allrad würde in dem Fall nur noch mehr Leistung fressen, du würdest also noch langsamer werden.
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Gruß Falko
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#25
27.05.2015, 13:19
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Zitat:
Zitat:
 So stirbst du sicher keines natürlichen Todes. Mann reiss rechtzeitig den passenden Gang rein und tritt der Wanderdüne auf den Hals. 
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Viele Grüße Fränkie Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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