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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 12.07.2015, 18:29
wekael wekael ist offline
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Standard Untermotorisiert?

Hallo Gemeinde

Ich fahre eine SHETLAND 570 und habe daran einen HONDA BF45,
Der Bug kommt zwar etwas hoch bei 4500 Up/m aber so richtig gleiten ist nicht. Das Boot kommt aus Brandenburg, jetzt fahre ich auf dem Rhein.

Ich sollte etwas mehr Motorleistung haben - aber wie viel mehr?

Das Problem ist, der BF45 hat schon 92 kg - und viel mehr kann ich da hinten nicht dran hängen, sonst gibt's nasse Füsse, fürchte ich.

Ich danke für Eure Ratschläge
wekael
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  #2  
Alt 12.07.2015, 18:41
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Sönke Hans Sönke Hans ist offline
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Ich hatte früher mal das gleiche Boot.
War motorisiert mit einem Johnson 55 PS zweitackt. Der dürfte erheblich weniger gewogen haben. Damit bin ich ins Gleiten gekommen. Hätte aber trotzdem gern ein paar PS mehr gehabt.

Ich denke, du bist wirklich etwas untermotorisiert.
__________________
Grüße Sönke
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  #3  
Alt 12.07.2015, 18:45
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Doppelich Doppelich ist offline
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Moin,
Ganz klares JA.
Man könnte mit etwas Gewicht im Bug noch ein bisschen tricksen oder evtl einen anderen Propeller mit mehr Schubkraft aber auf Dauer ist das alles nichts wahres.

Ich würde entweder zu einem neuen Viertakter mit um die 90-115ps raten, da die auch recht leicht sind.
Oder einen Yamaha 90PS 2- Takter, der wiegt nur ca 120kg.
__________________
Tim

Grüße von der Elbe
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  #4  
Alt 12.07.2015, 18:50
wekael wekael ist offline
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Danke Captain,
ich hatte so an 70-75 gedacht. Aber sind die 2-Takter wirklich leichter?

Ein Selbst-Mischer sollte es schon ein, Langschaft so wie so und Fernschaltung natürlich.
Wenn einer zufällig so ein Ding abzugeben / zu tauschen hat, das wär' schon Klasse.

Ich freu' mich wenn einem von Euch dazu was ein fällt
Gruß wekael
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  #5  
Alt 12.07.2015, 18:58
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Zitat:
Zitat von wekael Beitrag anzeigen
Danke Captain,
ich hatte so an 70-75 gedacht. Aber sind die 2-Takter wirklich leichter
Ein ganz klares ja! Mehr Leistung bei weniger Gewicht.
__________________
Viele Grüße Dieter
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  #6  
Alt 12.07.2015, 19:16
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Doppelich Doppelich ist offline
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Ob nun 70 oder 75, da kann man auch gleich den 90er nehmen. Das sind meist die selben Motoren mit nur ganz geringen Unterschieden. Vom Gewicht her komplett gleich und lieber Leistung haben als brauchen.

Und die Gewichtseinsparung geht von 20kg bis hin zu 70kg, je nach Modell bei gleicher Leistung gegenüber 4-Taktern.
__________________
Tim

Grüße von der Elbe
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  #7  
Alt 13.07.2015, 22:45
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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Hi Wekael,

bis zu welcher Motorisierung ist die Shetland denn zugelassen?
Ich hatte früher eine HARDY in dieser Größe, die war bis 50PS zugelassen und kam damit auch nicht ins Gleiten.

Gruß Thomas.
__________________
Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos.....
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  #8  
Alt 14.07.2015, 07:27
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Ein Freund von mir hatte vor vielen Jahren dieses Boot mit einem 90 PS Force dran.

Damit kam das Boot wunderbar ins Gleiten. (mal abgesehen von der "Zuverlässigkeit" des alten Force).

Setz Dich doch mal spaßenshalber hinten drauf auf Deinen Motor und guck, wieviel mehr an Motor-Gewicht Dein Boot ab kann. Du wirst erstaunt sein.
Wenn der Gewichtstest es erlaubt, dann nimm einen Viertakter, wenn Du Boot fahren und nicht dauerhaft Schrauben willst.

viele Grüße
Gunter

PS: es gibt hier einen eigenen Strang für Shetland Boote, stell nochmal Deinen Frage dort.
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  #9  
Alt 14.07.2015, 07:45
Neutral Neutral ist offline
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.
... der User Merkur hat einen alten schweren Suzuki mit 60 PS montiert. Das Boot tat sich sehr schwer ins Gleiten zu kommen. Dann ließ er TrimTabs montieren( Kosten ca. 200 € incl Montage ); dadurch verbesserte sich das Fahrverhalten deutlich.

Das Boot kommt eher ins Gleiten und beim Fahren bleibt der Bug weiter unten. Kontaktiere ihn mal per PN.

Er wird Dir vermutlich dennoch ein paar PS mehr empfehlen, da der Motor immer noch recht hoch drehen muß, wenn drei bis vier Personen an Bord sind.

Ich würde Dir zu einem Viertakter raten ( 70 - 115 PS ) oder einem Zweitakt Direkteinspritzer ( 70 - 115 PS /// Tohatsu TLDi oder Evinrude E-TEC ). Möchtest Du am Bodensee fahren, ist bei 100 PS Schluß - wegen der Abgasnormen und Leistung Viertakter. Die E-Tec Motoren 90 PS haben keine 90 PS mehr, um die Normen zu erfüllen.


Warum Viertakter/ Zweitaktdirekteinspritzer ?

1. Spritverbrauch ( ein 90 PS Zweitakter mit ca. 1300 ccm hat sehr viel Durst, wenn er so ein schweres Boot antreiben muß - mind. 20 ltr. pro h )
2. Geräuschkulisse
.
__________________
Schöne Grüsse !

Geändert von Neutral (14.07.2015 um 07:53 Uhr)
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  #10  
Alt 14.07.2015, 08:26
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
...
Wenn der Gewichtstest es erlaubt, dann nimm einen Viertakter, wenn Du Boot fahren und nicht dauerhaft Schrauben willst.
...


Interessante Aussage. Ich sehe das genau andersrum:

An einem 2-Takter (alt) kann man wenigstens noch selbst schrauben, ohne
einen Laptop zu brauchen.
Die regelmäßige Wartungsschrauberei (Zahnriemen, Ventile) entfällt auch.
__________________
gregor

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  #11  
Alt 14.07.2015, 08:34
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GunKraus GunKraus ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen


Interessante Aussage. Ich sehe das genau andersrum:

An einem 2-Takter (alt) kann man wenigstens noch selbst schrauben, ohne
einen Laptop zu brauchen.
Die regelmäßige Wartungsschrauberei (Zahnriemen, Ventile) entfällt auch.
Wer Schrauben will und es kann, der soll es tun.
Ich kann und will es nicht.

Aber klar, logisch sind die alten 2Takter einfacher gestrickt aber eben logischerweise auch alt und meist runtergenudelt. Die alten Ami's allemal. Der von mir beschriebene Force war ein Grauen!

Jedem Tierchen...

Gruß Gunter
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  #12  
Alt 14.07.2015, 08:54
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Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
Wer Schrauben will und es kann, der soll es tun.
Ich kann und will es nicht.

Aber klar, logisch sind die alten 2Takter einfacher gestrickt aber eben logischerweise auch alt und meist runtergenudelt. Die alten Ami's allemal. Der von mir beschriebene Force war ein Grauen!

Jedem Tierchen...

Gruß Gunter
Redest du von 2Taktern oder von Force?
__________________
Gruß,Matze
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  #13  
Alt 14.07.2015, 09:05
werner3 werner3 ist offline
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Wenn der Gewichtstest es erlaubt, dann nimm einen Viertakter, wenn Du Boot fahren und nicht dauerhaft Schrauben willst.

viele Grüße
Gunter

Diese Aussage kann ich auf gar keinen Fall unterschreiben. Ich habe mir 2007 einen neuen Tohatsu TLDI gekauft. Das Teil läuft wie ein Uhrwerk. Ohne große Inspektionen etc. Spritverbrauch liegt in etwa auf dem Niveau eines 4 Takters. Durch mehrere Tests (Boote) nachgewiesen. Nur deutlich mehr Power. Habe schon viele 2 Takter gehabt. Irgendwie laufen die Dinger immer.
Wenn ich mal sehe, daß ein Boot abgeschleppt wird, handelt es sich eigentlich immer um einen 4 Takter. (Kann ich statistisch zwar nicht belegen, ist aber mein Geführl)

Gruß
Werner
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  #14  
Alt 14.07.2015, 09:17
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Ich meine ja nur, wenn ich selber nicht schrauben will/kann, kaufe ich mir
deswegen doch keinen Motor ,an dem man selbst ohnehin gar nicht erst
schrauben kann.

Viele Teile, viel Elektronik bedeuten eben auch viele Fehlerquellen. Da
nehme ich aktuelle 2-Takter wie Optimax und E-Tec nicht aus. Mit diesen
Motoren kann man genausowenig in irgendeine Schrauberbude gehen, da
kann im Fehlerfall nicht jeder mit umgehen....

Bei den alten 2-Taktern war der Gewichtsvorteil auch weitaus deutlicher, z.B.
80er Yammie & Co und das sind sehr zuverlässige Motoren, an denen man so
gut wie nie schrauben muss. Sicher brauchen sie etwas mehr, aber bis man
den Aufpreis zu einem modernen Viertakter reingefahren hat, sind die meisten
Sportbootfahrer, mit durchschnittlichen Betriebsstunden, bestimmt schon mit
Brennstoffzellen unterwegs.
__________________
gregor

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  #15  
Alt 14.07.2015, 09:34
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GunKraus GunKraus ist offline
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Und ICH meine ja nur,
daß dieses Thema schon anderweitig bis zur Totaleskalation ausdiskutiert ist.

Um den armen Themeneröffner nicht zu verunsichern einigen wir uns auf folgende Antwort?)

Motor jenseits der 70 PS wählen, eher mehr.

Welcher Motor ist dann eigentlich Wurscht, nur zuverlässig funktionieren sollte er... ;)






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  #16  
Alt 14.07.2015, 09:41
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Wie schnell bist du denn? Ich habe eine RYDS Camping, wahrscheinlich etwas leichter mit 30 PS - auch zu wenig - aber komme gerade so ins gleiten. Letztens gemessen Rhein runter 34 km/h VMax. Geht natürlich nur wenn ich alleine im Boot bin.

Und vielleicht hilft dir das

http://www.shetlandboats.co.uk/range/19.php

115 PS

Gruß
Chris
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  #17  
Alt 14.07.2015, 10:12
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Orangenfarmer Orangenfarmer ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Ocquetea 715 mit VP Diesel, Regal 6.8 Ventura, Hilter Royal 620 mit VP AQ 240 und Ostroda Atol 475
84 Danke in 48 Beiträgen
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Ich habe den gleichen Motor, allerdings an kleinerem Boot. Jedoch sind 4500 Umdrehungen zu wenig. Meiner macht knapp 6000. 5600-5800 sollen lt. Manual ideal sein. Falsche Schraube ?


Grüße Ronald
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  #18  
Alt 14.07.2015, 21:05
coolaf coolaf ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Saphir 560 Daycruser Mercury 100 Efi
Rufzeichen oder MMSI: Bierchen???
132 Danke in 64 Beiträgen
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Hallo
Es gibt doch hier einen schönen Shetland Trööt, schau mal da rein.
Ich hatte auch mal ein 570, mit einem Tohatsu 90 Ps 2 Takter.
Das Teil ging wie die Sau, einfach nur geil.
Gleiten auch mit 5 Mann an Bord, kein Problem.
Gruß Olaf
__________________
Ich spreche 3 Sprachen, sarkastisch,ironisch und zweideutig !!!
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