Stromfrage zu Heckstrahlruder

[dressi]

Hola Gemeinde, ich habe eine Verstaendnisfrage zum Thema Heckstrahler:
Ein Bekannter hat einen 15kw Heckstrahler von Maxpower eingebaut. Laut Handbuch ist er mit 250 A abzusichern. Mit im Paket war ein typischer Sicherungshalter. Am Anfang funktionierte alles bestens, nun brennt nach ca 2 Sekunden immer die Sicherung durch (auch 350 A).
Ach ja, es sind 2 extra Batterien mit 180h und 1000A(EN) verbaut., das Ganze auf 24 V.
Nun meine Fragen:
1. 15kw bei 24V sind bei mir ca. 650 A. Warum dann Absicherung nur durch 250 A? Gut, es sollte eine traege Sicherung sein, aber dennoch verstehe ich es nicht.
2. Aktuell (also jetzt, wo die Sicherung staendig durchhrennt) zieht der Heckstrahler 650 A. Dabei faellt die Spannung von 27V auf 19,7V ab. Wie weit darf die Spannung bei der gegebenen Batterie bei diesem Strom abfallen? Wie berechne ich dies? Es haendelt sich um normale Starterbatterien.

Wer kann mir helfen und etwas Licht in die Sache bringen?
Danke schonmal im Voraus, Dressi

[Libertad]

15 kW Heckstrahler ist schon ganz ordentlich - wie groß ist denn das Boot?

[dressi]

Ist ne V65 von Princess - schoenes Schiff aber zuviel Technik [emoji41]

[sailor0646]

Das Problem ist der Spannungsabfall. Dadurch zieht der Motor mehr Strom und die Sicherung fliegt raus.

Du musst die Spannungsversorgung überprüfen. Messe die Spannung an der Batterie, wenn das Ruder läuft (unter Last). Dazu eventuell die Sicherung vorübergehend überbrücken. Wenn da die Spannung deutlich zusammenbricht, dann sind deine Batterien wahrscheinlich defekt.

Wenn die Spannung gleich bleibt, aber am Rudermotor zusammenbricht, dann hast du entweder irgendwo Übergangswiderstände (Korrosion) in der Hin- oder Rückleitung.
Es könnte auch sein, dass deine Kabel zu dünn sind. Die Spannung am Motor darf nicht wesentlich stärker einbrechen wie an der Batterie.

[RobG_NL]

15 Kw oder 15 Kgf ?
Ist ja etwas anderes ......

[hein mk]

Moin
Bei Booten dieser Größenordnung sind solche Sachen doch wohl ab Werft oder später durch Fachbetriebe installiert worden,so kann man unzureichende E-Absicherung,oder zu kleine Leiterquerschnitte doch wohl ausschließen.
Aber Fremdkörper im Propeller,Verschleiß am Antrieb,an den Batterien oder Korosion an den Leitungen und Polen ist ja mal möglich.
Wenn bei mir ein E-Motorgerät immer Schutzschalter oder Sicherungen rausschmeisst,versuch ich als erstes mal das teil von hand zu bewegen um zu checken ob das Problem in einem zu großem Anlaufdrehmoment liegen könnte.Aber ganz ehrlich wer ein Boot, das so viel oder mehr als ein sehr passabeles Eigenheim kostet,besitzt und fährt(man denke nur mal an den Kraftstoffverbrauch)der wird sich die paar Stunden für einen Techniker auch noch leisten können.
gruss hein

[Libertad]

Was mich irritiert ist die Aussage, daß die nominell zu schwache Sicherung anfangs gehalten hat. Wer sichert denn 15 kW bei 24V mit nur 250A ab? Hier ist irgendetwas faul

[Elektro-Peter]

läuft der Heckstrahler in den 2 Sekunden an?
Mit einer "normalen" Geräuschentwicklung?
Wie mißt du die 650A?

[Elektro-Peter]

Zitat von sailor0646

Das Problem ist der Spannungsabfall. Dadurch zieht der Motor mehr Strom und die Sicherung fliegt raus.

Dazu eventuell die Sicherung vorübergehend überbrücken. .

DAS würde ich nicht tun!!!

[Paparemo1]

Die Batterien sollten das locker schaffen.
Jedoch ist der Spannungsabfall, gefühlt, sehr hoch.
Entweder:
- Batterien defekt
- zu hohe Übergangswiederstände (Korrossion ect)
- Leitungsquerschnitt zu gering

Angenommen die Leitungslänge beträgt 5 m
Dann musst du ne 250 mm² Leitung nehmen, damit die Leitungsverluste unter 2% bleiben.

[gbeck]

Zitat von Elektro-Peter

DAS würde ich nicht tun!!!

ich auch nicht....

Wenn ich dazu meine beiden Sicherungen sehe - inkl. Schutzhandschuh zum Rausziehen - und das bei (nur) je 6 KW je Querruder.....

dann würde ich da jegliche Finger von lassen und das jemandem überlassen, der weiß was er da tut.....

Nicht umsonst ist der Sicherungkasten zusätzlich verschlossen....

[sailor0646]

Ich weiß was ich tue und sage, deshalb habe ich auch keine unbegründeten Ängste.
Die Sicherung kurz für eine Messung überbrücken ist sicher kein Problem.

[gbeck]

Zitat von sailor0646

Ich weiß was ich tue und sage, deshalb habe ich auch keine unbegründeten Ängste.
Die Sicherung kurz für eine Messung überbrücken ist sicher kein Problem.

weiß Du denn auch ob der TO (Dressi) das weiß, weil Du ihm derart tolle Tipps gibst....?

Zitat von sailor0646

Dazu eventuell die Sicherung vorübergehend überbrücken.

Sorry, aber Gleichstrom in der Leistungsklasse ist nix für Ungeübte oder Unwissende.
Das hat absolut nicht mit "unbegründeten" Ängsten zu tun, sondern einfach nur was mit Vernunft.

[Elektro-Peter]

Zitat von sailor0646

Ich weiß was ich tue und sage, deshalb habe ich auch keine unbegründeten Ängste.
Die Sicherung kurz für eine Messung überbrücken ist sicher kein Problem.

TU DAS BITTE NICHT!!!

Wenn du den Heckstrahler dann anschaltest und es liegt ein gravierender Fehler vor, dann brennt das Schütz fest (innerhalb 1/10 Sekunden). Der Strom steigt sehr stark an. Dann können zwei Sachen passieren, die Kabel fangen an zu glühen und es brennt oder die Batterien explodieren!

Ich spreche aus eigener Erfahrung, ist aber schon 25 Jahre her!
Du glaubst nicht, was da für eine Kraft / Energie frei gesetzt wird!!!

[sailor0646]

Zitat von Paparemo1

Angenommen die Leitungslänge beträgt 5 m
Dann musst du ne 250 mm² Leitung nehmen, damit die Leitungsverluste unter 2% bleiben.

Ich bin ja auch immer für dicke Kabel gegen Spannungsverluste, aber 250 mm² ist schon verdammt dick...

Mit 90 mm² ist er sicher auf der sicheren Seite.

[Libertad]

Zitat von Elektro-Peter

Du glaubst nicht, was da für eine Kraft / Energie frei gesetzt wird!!!

Nur mal so für den Laien, um sich die Wirkung vorstellen zu können:
Wenn eine 650iger Sicherung durchhaut, fließt einiges mehr!
Und mit der Hälfte kann man dicke Stahlplatten schweißen!

[Michael.holland]

Guten Abend wen das die Maxpower CT225 ist mit 20 ps dan hat sie eine Amperage von680 amp bei 22Volt gemessen,und es kommt drauf an wo die Accus stehen .Als erstes Accus testen einzeln dan alle anschluesse nachgucken ,saubermachen dann eine grosse Zicherung einbauen und mit einer Amperzange testen.

Hi unbedingt einen Fachmann an Bord holen. Ich tippe auf eine defekte Batterie

Gesendet von meinem Z1 mit Tapatalk

[Flieger]

Zitat von sailor0646

Die Sicherung kurz für eine Messung überbrücken ist sicher kein Problem.

in Anlehnung einer Werbung

Ticket für die Oper = 50€
Geschenk für Mama = 150€
Unterhaltungswert im -Forum = unbezahlbar (besonders bei Elektro Fragen)

650A Sicherung brücken

aber das zeichnet wieder einen Elektrofachmann aus

[hheck]

Kann das eine Verwechslung sein?

Leider ist mein Englisch nicht gut genug, um das eindeutig zu verstehen.
Der Ausschnitt aus der Inst.-Anweisung im Anhang.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.:Assen/NL

[dressi]

Zitat von hheck

Kann das eine Verwechslung sein?

Leider ist mein Englisch nicht gut genug, um das eindeutig zu verstehen.
Der Ausschnitt aus der Inst.-Anweisung im Anhang.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.:Assen/NL

Hallo Helle,
genau das verstehe ich eben auch nicht: warum max Amperage 650 und Sicherung 200?

Wie soll das funktionieren?

Dressi

[dressi]

An alle:

Erst mal herzlichen Dank fuer eure rege Beteiligung und euer Hirnschmalz

Selbstverstaendlich wird das Ganze ueber eine Fachfirma gemacht - kein Thema. Und es wird auch nix mal eben ueberbrueckt (es sei denn die Fachfirma mechte das Boot abfackeln).
Mir geht es weniger um den Fehler als vielmehr um die Verstaendnisfragen:

1. Warum wird ein 15 kw Geraet mit nur 200 A abgesichert?
2. Wie hoch darf der Spannungsabfall bei 650 A bei 180 AH und 24 V und 1000 EC crank power sein? Wie berechne ich dies?

Die Kabellaenge duerfte so um die 3 Meter sein, es muessten 90mm2 Kabel verbaut sein.

Kann mir da nochmal jemand helfen?

Uebrigens: Die Kabelkontakte waeren auch mein erster Tip gewesen, leider ist an den Batterien alles Ok und ich kann am Strahler selbst nicht kontrollieren, da dafuer das Boot aus dem Wasser muss. Die Batterien selbst sind laut Fachfirma OK. Vielleicht sollte ich sie selbst nochmal mit einem Kapazitaetspruefer testen.

Ich werde ueber das Ergebnis berichten.

Also, wenn jemand die 2 Fragen erhellen koennte waere ich sehr dankbar

Beste Gruesse an die beste Gemeinde

Dressi

[dressi]

Zitat von RobG_NL

15 Kw oder 15 Kgf ?
Ist ja etwas anderes ......

Sind 15 KW

[dressi]

Zitat von Elektro-Peter

läuft der Heckstrahler in den 2 Sekunden an?
Mit einer "normalen" Geräuschentwicklung?
Wie mißt du die 650A?

Peter, laeuft normal, klingt normal, nix in der Schraube, alles gut. Bis auf die Sicherung :-(

[Michael.holland]

Guten Morgen also die 200 amp Zicherung ist difinitief Falsch,und eine frage wie Alt ist das System ,kontrollier mal die Kohlestiefte.