Trinkwasserinstallation - welches Fitting-System an Bord nehmen?

[ghaffy]

Hallo Leute,

suche eine Empfehlung für ein Fitting-System für die Wasserinstallation an Bord. Ja, ich habe natürlich einen Blick in die Kataloge geworfen, aber das ist mir zu speziell. Die Anforderungen an das Fitting-System sind:

• Teile "um die Ecke" zu beziehen, zB in der Aquaristik-Abteilung im Baumarkt oder beim Camping-Fritzen oder so. (Wenn ich doch nochn T-Stück benötige, möchte ich nicht Versandkosten haben, die die Teile-Kosten überschreiten, sondern eben gleich lokal kaufen).
• "Normaler" Industrie-Standard (nicht so proprietäres Zeugs, das nur für Produkte vom Hersteller XY passen).
• Am liebsten in ca. 10mm oder so (also nicht Halbzoll oder größer, DIDO ist ein Kleinboot. )
• Jedenfalls möchte ich weg von "Schlauch + Tülle + Schlauchbinder". Ich möchte so ein "Quick-Connect-System", ähnlich wie auch dem Bild.

Was nimmt man da heutzutage?
Das Whale-Zeugs vom Bild ist ja offenbar ok, bekomme ich aber wieder nur auf Bestellung.
Ebenso ist zB Speedfit - John Guest nicht einfach so im Baumarkt oder beim Sanitärfachhandel um die Ecke zu beziehen.
Dieses "Proway"-Zeugs vom zweiten Bild habe ich bislang nur bei Alibaba und den chinesischen Räubern gefunden, aber sowas in der Art soll es eben sein.

Gibt es da eine Empfehlung?
Danke schon mal.

[woli10]

des 2. Bild is eigentlich nur fuer pneumatic.

Hersteller ist Festo

[Sigi S.]

Bei meiner Searay BJ 96 ist das John Guest System verbaut mit 15mm, habe selbst jetzt eine Erweiterung gemacht mit 12mm.
Alles ist wie vor 19 Jahren gleich aufgebaut und passt mit den neuen Teilen zusammen

Ich würde für so was langfristiges nur dieses System einsetzen, die Baumarktteile sind nach 5 Jahren vielleicht nicht mehr erhältlich

die John Guest Verbinder bekommst du auch ganz in deiner Nähe
http://www.schankanlagenhandel.eu/sh...Verbinder.html

[monk]

Beim zweiten Bild hätte ich jetzt auch spontan Festo Pneumatik gesagt.

[monk]

Ich würde mir ein System aussuchen das passt und mir zusätzlich zu den benötigten Teilen einen Vorrat bestellen. Die Fitinge sind doch alle recht klein und könne in der Bilge deiner Albin ruhen bis du sie benötigst.
Nach dem großen Urlaub bei Bedarf wieder auffüllen.
Ich glaube fast nicht daran das du sonst etwas gescheites findest das du an jeder Hausecke bekommst. Oder aber du gehst zum Klempner und verabschiedest dich gedanklich von den 10mm.

[ghaffy]

Zitat von monk

Beim zweiten Bild hätte ich jetzt auch spontan Festo Pneumatik gesagt.

Bei Alibaba läuft das unter "Wasserschnellkupplung für Whirl-Pools etc."
http://german.alibaba.com/product-gs...273719080.html

Aber wird schon stimmen, das mit der Pneumatik.
Ich verwende übrigens auch eine herkömmliche Druckluft-Schnellkupplung aus für den Brauseschlauch auf der Badeplattform.

Bloß dass der sich nicht mehr abnehmen lässt, da die Innenteile (Feder oder so) wohl aus Stahl und durch das Salzwasser offenbar hoffnungslos korrodiert sind.

[monk]

Wenn ich mir die Festo Teile mal so anschaue dann wüsste ich eigentlich nichts das gegen den Einsatz im Wassersystem spricht.....
Anders sind die anderen Stecksysteme auch nicht wirklich aufgebaut. Ich hatte mir vor ein paar Jahren mal so etwas im Campingzubehör angeschaut.

[Sigi S.]

Die Festo sind nicht Warmwasser geeignet, sonst ist der Aufbau mit John Guest gleich

[ghaffy]

Festo sagt:
Wassergeeignet, Temperatur bis 80° (QS Quick Star-Programm - Standard) bzw. bis 60° (QS Quickstar Basic-Programm) http://www.festo.com/cat/de_de/data/...F/DE/QS_DE.PDF

Ich habe aber ohnehin nur eine Warmwasser-Zapfstelle, die Dusche auf der Badeplattform. Am Boiler ist direkt ein Thermostat-Mischer angeflanscht, welcher nur mehr 30° warmes Wasser an die Leitung abgibt, damit der Warmwasservorrat (15 Liter, Boilertemperatur max. gleich Kühlwassertemperatur, also 85°) zumindest für uns (2+3) zu einer lauwarmen Katzenwäsche reicht. Danach ist ohnedies kalt duschen angesagt.

Das Festo-Programm finde ich mal insofern interessant, als ich das tatsächlich im Sinne des Wortes beim Hydraulik-/Pneumatik-Geschäft um die Ecke beziehen kann.

Die John-Guest-Lösung, die ich auch toll finde. zwingt mich wieder zur Bestellung und Lieferung per Post, weil ich bislang keinen Händler in vernünftiger Entfernung gefunden habe (der verlinkte Schankanlagen-Handel ist immerhin 250 km entfernt ... )

[stefan307]

Als "inspiration" rate ich dir zum Ladefeld Katalog, kaufen kannst du dann auch wo anders aber eine schönere Übersicht was es alles gibt hab ich noch nicht gefunden!

[ghaffy]

Danke, ja, bei Landefeld bin ich Kunde.
Aber da wusste ich noch nicht, dass Festo-Dinger auch eine Alternative fürs Wasser wären.

Aber dank Euch tut sich da eben was auf.

[45meilen]

Viel zu um die Ecke gedacht

Trinkwasserschläuche in 1/2 ", idealerweise in rot ( für WW ) und blau ( für KW )
VA Schraubfittings mit VA Schlauchtüllen, eingedichtet mit Lebensmittelstauglichem Teflonband ( Goldband ).
An den unzugänglichen Stellen mit 2 Schellen gesichert, an einer Stelle ( die gut überwachbar ist ), nur mit einer Schelle. ( Sollbruchstelle )

Hält ewig

Diese ganze Steckfittingsscheiße fliegt uns in der Firma fast täglich an irgend einer Ecke um die Ohren

[woli10]

Ich habe alles in bronze gemacht und transparente Schlaeuche mit stahlgewebe.
Wenn ich auf den Oesterreichischen Markt zugriff gehabt haette, haette ich von meinen Kumpels bezogen was die aktuell in Haueser installieren, da hat jeder seine vorlieben und waer auch durch grosshaendler zu einem vernuenfitgen preis machbar gewesen.

denke die Bronze Installation ueberlebt mich, die Schlaeuche tausche ich nach Bedarf.

nochmal diese Festokupplungen wuerd ich auf keinen Fall verwenden, hatten viele Probleme und auch die Schlaeuche haben grosse Probleme mit Diesel UV und tropischer Sonne.

[T-Technik]

Hallo zusammen .


Hallo Andreas,

das Foto scheint mir eher ein Nachbau-X zu sein .

Wassergeeignet bedeutet aber nicht gleich trinkwassertauglich !
(Lebensmittel zugelassen)

Wir verwenden Festo in der Pneumatik, anbei Bilder von Originalteilen
die ich gerade geknipst habe .


Ich würde eher in der Sanitärinstallation suchen . Industriestandard und
von jedem gutem Gas- Wasserfachbetrieb erhältlich .

Wichtig : Das DVGW Prüfzeichen sollte vorliegen .

Wir können vom Großfachhandel beziehen .
Ich kann ja mal nachfragen was es gibt u. kostet .

Kann mir aber gut vorstellen, dass eine nicht ideale Festo-Lösung deutlich
teurer kommt .



Grüße : TOMMI

[ghaffy]

Zitat von T-Technik

...
Ich kann ja mal nachfragen was es gibt ... TOMMI

Danke Tommi, das wäre eine Hilfe.


Schaut mal, Leute:

Ich will eine Schnellverbinder-Lösung in ca. 10mm.
Ob die Festo, John Guest oder sonst wie heißt, ist mir Banane, solange sie a) gut geeignet und b) nach Möglichkeit unbürokratisch zu beziehen ist, falls ich ein T-Stück oder so extra brauche; daher sollte es die im Geschäft zu kaufen geben und nicht bloß auf Bestellung beim Spezialhändler oder im Netz.
Wünschen wird man sich ja wohl was dürfen.

• DIDO ist ein Kleinboot (25") mit 2 Zapfstellen: 1x Spüle (mech. Fusspumpe, nur Kaltwasser), 1x Dusche auf der Badeplattform (nur Warmwasser).
• Der Tank (klein, 65 Liter) wird gelegentlich von außen mit Schlauch befüllt (an der Donau) oder direkt vom Wassermacher (Adria).
• Wenn ich irgendwo hinter Schotts greife oder dergl. kommt es 2x im Jahr vor, dass ich mir meine zarten Hände mit irgendwelchen vorstehenden Enden von Schlauchbindern zerschneide. Ein Grund, warum ich Schlauchbinder los werden möchte.
• Wenn ich jährlich die Revisionsöffnung zum Tank zur Reinigung öffne (ca. 25 cm Schraubdeckel wie bei einem Weithalskanister), muss ich die Schlauchbinder von den dort durchgeführten Anschlüssen öffnen, die schön dicht waren und abziehen. Das nervt, weil die idR gut sitzen, ich dort ohnehin schon zweimal gebrochene Kinderhände und ein Periskop bräuchte, um vernünftig dran zu kommen und die Anschlüsse zu lösen.
• Ähnliches gilt für die Anschlüsse beim Wassermacher: auch hier werden die Membranen gelegentlich gewartet. Die Hochdruckanschlüsse sind Kärcherverschraubungen und gehen leicht ab. Die Süßwasserausgänge sind Tülle+10mm Gewebeschlauch+Schlauchbinder; mühsam zur Revision.

Usw.

• Ich will eigentlich keine "Hausinstallation", denn DIDO entspricht eher einer Hütte.
• Ich will eigentlich auch keine Installation, die bombenfest hält auf Jahrzehnte hinaus, in Niro, Bronze und Halbzoll, sondern eher etwas, das der Größe und "Komplexität" von DIDO entspricht.
• Ich will was, wo ich "Klick-Klack"-mäßig mal die mech. Fußpumpe bei der Spüle (der tiefste Punkt der Installation) abschließen kann, um auch die innen zu reinigen, ohne dass ich mit Winkelschlüssel, Spiegel und mit einem Bein hinterm Nacken arbeiten muss.
• Oder dass ich den Duchschlauch, der frei auf der Badeplattform rumhängt, weil es keine Einbau-/aufbaumöglichkeit für einen "Armatur- und Handbrausekasten" gibt, wie bei einer "Wassersteckdose" abziehen kann und der auch nicht nach drei Tagen Salzwasser-Atmosphäre auf ewige Zeiten festgegammelt ist, weil irgendein Spreng- oder Federring aus sehr gutem, blanken Federstahl ist, der zwar resistent gegen sämtliche Sonnencremen ist, aber sobald man das Wort "Salzwasser" flüstert, dunkelbraun anläuft. (wie meine derzeitige "Leider-nicht-mehr-lösbare" Lösung mit der Druckluftkupplung in Messing.)

Und so'n Kram mehr.

Daher mein Wunsch eher nach einer "servicefreundlichen Salzwasser-Aquariumslösung" als nach einer "soliden Ich-bin-Klemptner-von-Beruf-Installation".

Wie eine solche einfach zu realisieren wäre, ist mir nicht ganz fremd, nachdem ich das bei uns im Haus vom Keller bis zum Dach gemacht habe, teils in verzinkt, teils in Kupfer, teils in PE.

Ich danke Euch jedenfalls mal an dieser Stelle für die kompetente und umsichtige Beratung. So macht das Spaß. Bin echt froh über die Aspekte, die da eingebracht werden, weil es mir nicht nur Lösungen aufzeigt, sondern mir auch selber klarer macht, was ich eigentlich will.

Zur Verdeutlichung mal ein Schaubild über die vollständige Leitungsführung an Bord.

Warum nimmst du nicht das weitverbreiteste System in der Marinetechnik WHALE. Die gibt es schon seit Jahren, alle möglichen Verbinder und Absperrhähne, Übergangsstücke zu den handelsüblichen Armaturen.

Kann ich nur wärmstens empfehlen. Wird doch in allen seriösen maritimen Fachhandelsfirmen verkauft.

[iak]

Tun sich im Grunde alle nicht viel vom System her .
Ich z.B. habe Sea Tech verbaut , wohl Serie bei Sea Ray .
Aber ob Du nun Whale / Sea Tech / Speed Fit oder Festo zweckentfremdest ist eigentlich für Dein Vorhaben egal .
Würde es davon abhängig machen wo es am meisten Einzelteile - Zubehör - generell Versorgung des jeweilgen Systems unkompliziert im Shop oder sonstwo zu nem akzeptablen Preis gibt .

[T-Technik]

Hallo Andreas,

OK, ich informiere mich am Montag vielleicht auch morgen möglich
und teile es hier mit .

Grüße : TOMMI

[Thore_HH]

Das System sollte eine Trinkwasser Zulassung nach DVGW haben.

[ClemensDerAhnungslose]

Hast Du schon einmal bei Haberkorn gestoebert? https://shop.haberkorn.com/sortiment...us?Item_page=2 Die haben ein Lager in 1110 Wien und einen Katalog wie ein Telefonbuch.

[elba]

Hallo Andreas

In meiner Sea Ray habe ich auch die Sea-tech, die ich mit Whale erweitert habe. Die beiden Teile sind kompatibel zueinander.
Ich habe mich ewig gegen das System gewährt und muss heute sagen das war töricht.
Alle Deine Anforderungen werden von Whale erfüllt und sind bei etlichen Händlern zu bekommen.
Wegen der Armaturen musste ich eine Adaption auf das Reich-System vornehmen,( http://www.reich-web.com/de/sanitaer...ohrsystem.html ) das wäre mein nächster Favorit, aber doch deutlich hinter dem Whale.

Viel Erfolg!

Viele Grüße
Joachim

[T-Technik]

Hallo alle BF-ler zusammen .



Hallo Andreas,

konnte heute einen Fachgroßhändler erreichen . Neben Stahl, Edelstahl
und CU hauptsächlich Verbundsysteme, fast alles verpresst .

Darunter zählen auch folgende Kunststoff-Alu Verbundsysteme :


Von Geberit das Mepla

von Roth das Alu-Verbundrohr

von Viega das Sanfix


Nachteil, es wird ein Presswerkzeug benötigt, das von Viega haben wir .

Kaum was zum Verschrauben, schnell, schnell, muß es auf den Baustellen gehen .


Vorteil : Gut überall u. zügig verfügbar . Allerlei Zulassungen .


Such mal im WWW mit den Namen herum, vielleicht wirst Du fündig .
Ansonsten ab Mo. wieder alle erreichbar, mal sehen .


Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Jetzt bin ich auch mal neugierig geworden, da ich es ja später auch fürs Boot brauche :


Geberit hier dieses noch : http://www.geberit.de/de_de/target_g...t_pushfit.html


oder


Viega hier : https://www.viega.de/xchg/de-de/hs.x...guss_10489.htm




Grüße : TOMMI

[Hannibal-Lecter]

Auch ich empfehle Whale, habe es selbst gerade verbaut und bin begeistert. Die Teile sind auch bezahlbar genug, um im Zweifel auch einfach ein T-Stück oder einen Winkel mehr als auf den ersten Blick notwendig mitzubestellen...

Beste Grüße,
Marius

[ragnvald]

Moin, ich habe das gleiche Ansinnen, mir gehen die Schellen-Fummel-Verbindungen auch auf den Keks...danke für den Thread und ich werde wohl auf das Whale-System zurückgreifen.