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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#1
09.09.2015, 21:38
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Probleme beim Zentrieren des Motors! Mercruiser 4,3l
Hallo Leute!
Kurz zur Vorgeschichte: Spiegel wurde im Bereich des Transom neu laminiert - alles inerhalb der Toleranzen! - Neues Transom wurde montiert - Motor eingebaut und Gimballager in die richtige Position gebracht Nun zum Problem: Ich kriege den Zentrierdorn mit etwas Kraftaufwand in die Verzahnung des Couplers geschoben, wenn ich ihn dann herausziehe und mir das Tragbild ansehe, stelle ich folgendes fest: Die Tragspuren oben und und unten sind gleichmäßig an der Mantelfäche des Zentriedorns, an der rechten Seite sind die Tragspuren aber stärker ausgeprägt als links. Bevor ich das Boot auseinander genommen hab, habe ich die Flucht auch geprüft, da hatte ich genau das selbe Problem. Dachte mir halt das es eine Einstellungssache ist und im Zuge der Reparatur eh mitgemacht wird. Daraufhin habe ich versucht den Motor (in Fahrtrichtung) vorne etwas nach links zu verschieben, dies hat aber keinen Erfolg gebracht! Woran könnte das liegen, dass die Tragspuren rechts ausgeprägter sind und wie kann ich das beheben? Habe mich mal durchs Forum gelesen, aber so ein Problem konnte ich nicht finden. Vielen Dank im Vorraus für eure Hilfe! 
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Gruß, Julian 
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#3
10.09.2015, 16:35
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Das muss schon richtig schön flutschen. Anderenfalls ist das was nicht richtig in der Flucht.
Geh mal richtig an die Motorlager ran. Ich habe es selbst erlebt, dass erst eine halbe Stunde geschraubt werden musste, bis es passte. Also nicht so zaghaft bei der Einstellung sein.
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705 Micha
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#4
10.09.2015, 17:31
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Zitat:
Genau Das Gimballager (Schwenklager) kann schon rel. Schwer zum ausrichten gehen; kein Problem mit dem Richtdorn.
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Grüße von Herbert
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#5
10.09.2015, 19:03
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Hi Leute!
Danke schon mal für die Antworten! Das Halslager wurde schon mittels Zentrierdorn auf den Coupler ausgerichtet. Kann es denn sein das der Motor seitlich versetzt ist? Ich hab auf der rechten Seite tiefere Tragspuren im Zentrierdorn, als links. Habe heute noch folgendes probiert: - Motor so ausgerichtet, dass der Zentriedorn bis zum Ende mit etwas Kraftaufwand hineingeht, immer noch Tragspuren auf der rechten Seite. - Zündkerzen aus dem Motor geschraubt und die Kurbelwelle von Hand 180° weiter gedreht, jetzt konnte ich den Zentrierdorn gar nicht mehr einführen bzw. nur so 30mm. Daraufhin hat ein Kollege am Transom den Coupler beobachtet und ich hab drinnen die Kurbelwelle gedreht, er meint der Coupler eiert nicht. Kann es trotzdem sein das der Coupler außermittig läuft?
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Gruß, Julian
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#6
10.09.2015, 19:17
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Zitat:
Ich würde sogar sagen wollen; Nein, das ist nicht möglich. Tragbilder auf einem Zentrierdorn zu deuten ist eine Wissenschaft für sich die nicht jeder beherrscht. Hol' dir lieber nen Fachmann, bevor du was kaputt machst. Nur ein gutgemeinter Rat!
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#7
10.09.2015, 19:40
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Vielleicht kommt ja auch jemand hier aus dem Forum aus meiner Nähe und kann sich das mal ansehen!
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Gruß, Julian
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#8
10.09.2015, 21:23
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Hallo Julian,
Hast du schon getestet ob mit deinem Zentriedorn alles in Ordnung ist..? Nicht krumm oder ?! Ich könnte mir vorstellen wenn der Coupler längere Zeit verspannt drin war es dauert bis dieser wieder in seine Ausgangslage zurück kommt...wenn überhaupt. Ich habe einen Dorn der in die Verzahnung von Coupler gesteckt wird...der Rest ist kleiner im Durchmesser. Einen weiteres Rohr welches ins Gimballager gesteckt wird wenn dieses ausgerichtet ist. Wenn beides zum Einsatz kommt habe ich in der Höhe vom den Kreuzgelenken zur mittleren Welle etwas Luft und wenn der Coupler eiert sehe ich es da die Abstände nicht gleichmässig sind. Ich schaue mal ob ich noch ein Bild davon habe... Gruß, Georg
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#9
10.09.2015, 21:36
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Hi Julian,
wie richtest Du denn aus  Man kann den Motor ja nach oben und unten ausrichten, aber im gewissen Maße auch nach links und rechts. Gruß Alex
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Many things are Jacket like Trousers  
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#10
10.09.2015, 21:48
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Hi Georg!
Mh ob mit meinem Dorn alles in Ordnung ist..... vielleicht leih ich mir mal aus dem Forum einen um nochmal eine Gegenprüfung zu machen! Wie du dein Motor ausrichtest hab ich ehrlich gesagt noch nicht so ganz verstanden, vielleicht hilft ein Bild wirklich weiter!
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Gruß, Julian
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#11
10.09.2015, 21:57
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Leider habe ich kein Bild gemacht wenn es zentrisch ist!
Mit drei speziellen Teilen habe ich auch einen starren Dorn, so kann ich mich aber langsam vortasten bis alles Mittig ist...dann blockiere ich meine Vorrichtung, fertig. Beispiel was im Bild zu sehen ist... Innere Dorn liegt oben an dem Rohr an...Motor muss hoch bis es gleichmäßig ist. Würde es an der Seite anliegen, hätten wir dein Problem evtl. geklärt...dann müsstest du die Kurbelwelle um 180° drehen, ist es die gegenüberliegende Seite zu vorher...ist etwas mit dem Coupler....wenn der Motor ausser Mitte montiert wäre würde sich beim drehen der Kurbelwelle nichts tun wenn der Coupler ok ist, er würde immer noch wie zuvor stehen (Seite) Ich hoffe das war nicht zu kompliziert ausgedrückt. Gruß,Georg
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#12
10.09.2015, 22:00
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Hi Alex!
Ich hab das folgendermaßen gemacht: Motor in die hinteren Aufnahmen am Transom fixiert, Schrauben nicht festgezogen, um den Motor noch seitlich verschieben zu können. Motor mittels Kettenzug so lang hoch bzw. runter gefahren, bis der Zentrierdorn mit Kraftaufwand reingeht. Der Kettenzug war an der Öse im Bereich des Thermostates befestigt. Vordere Muttern der Motorfundamente bis unter die Motorhalterungen geschraubt, Motor auf den Motorfundamenten abgelassen und Kettenzug ausgehängt. Motor mit den vorderen Muttern gleichmäßig angehoben, bis der Zentrierdorn wieder reingeht. Zentrierdorn zeigt auf der rechten Seite mehr Tragspuren als links, also hab ich versucht den Motor mittels Kantholz und Hebelgesetz etwas seitwärts zu justieren - ohne Erfolg! Vielleicht mach morgen besser mal Bilder vom Tragbild auf dem Zentrierdorn und der Krangeschichte
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Gruß, Julian
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#13
10.09.2015, 22:05
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Sorry. 90° verdreht...bei mir steht es richtig.
Im Grunde kann ich genau wie ihr zentrieren...nichts anderes , ...lediglich mehr Möglichkeiten mich heranzutasten, dieses nach den Druckspuren an der vorderen Verzahnung kann ich mir sparen  Wenn ihr euren Passdorn reinsteckt, wisst ihr nicht in der tiefe wo er anschlägt/hakt oder.... Gruß, Georg
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#14
10.09.2015, 22:06
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Super erklärt Georg!
Jetzt verstehe ich dein System! Ist ne sehr gute Idee wie ich finde! Eigentlich müsste ich mit meinem Dorn aber das Gleich herausfinden können wie du! Also ich meine ob mein Coupler einen Schaden hat. Ich hatte ja geschrieben, dass ich den Zentrierdorn hineingeschoben bekomme, aber rechts mehr Tragspuren als links habe. Wenn ich dann die Kurbelwelle um 180° weiterdrehe, kriege ich den Zentrierdorn ja gar nicht mehr hineingeschoben.....das könnte doch bedeuten das mein Coupler nicht mehr rundläuft.... 
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Gruß, Julian
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#15
10.09.2015, 22:11
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Hi,
sind die Tragspuren auf der ganzen Länge gleichmäßig abgebildet oder mehr vorne oder hinten am Dorn? Daraus könnte man schließen ob der Motor seitlich komplett verschoben wird, oder nur minim vorne nach stb oder bb. Gruß Harry SG
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#16
10.09.2015, 22:17
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Hallo Harry!
Oben und unten an der Mantelfäche des Zentrierdorns sind die Tragspuren relativ gleich. An der linken Mantelfläche sind die Tragspuren von der Stirnseite vorne des Dorn, nach hinten, hin abnehmend, also schwächer. An der rechten Mantelfäche sind die Tragspuren relativ gleichmäßig von der Stirnseite bis hinten.
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Gruß, Julian
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#17
10.09.2015, 22:22
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Zitat:
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#18
10.09.2015, 22:32
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Zitat:
Um den Coupler auf Rundlauf zu überprüfen starte den Motor kurz an und beobachte den Dorn. Wenn der nicht schön rund läuft besser den Coupler tauschen. Der auf dem Video ist hinüber. LG Michael https://youtu.be/M20OXSq33Vo
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 Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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#19
10.09.2015, 22:39
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Zitat:
Daraus ergibt sich nach meinen Erfahrungen das der Motor in den vorderen Lagern nur leicht nach re oder li versetzt werden muss. Trotz Allem blick ich da nicht mehr ganz durch. Ich kann mir nicht vorstellen das die Flucht nach eine halben Motorumdrehung auf einmal desachsiert ist. Ich werde mich morgen noch mal in Ruhe damit beschäftigen. Vielleicht hilft es mir auch wenn ich den Dorn in die Hand nehme Gruß Harry SG
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#20
10.09.2015, 23:00
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Hi Julian,
eigentlich machst Du ja alles richtig Bei mir war ja das ganze Transom raus, .... jetzt Bravo, ..... trotzdem war alles in 3 Minuten ausgerichtet. Bei mir waren die Motorhalterungen vorne komplett lose, auch auf der Bodenplatte. Als der Motor so stand, auch vorne am Thermostat eingehängt, das der Dorn hinten sauber flutschte, habe ich nach und nach langsam alles fest gezogen, .... also ich musste die Muttern an den Halterungen hoch drehen, bis da ETWAS Spannung war, .... usw. Dann alles fest gezogen, wieder geprüft, 180 gedreht, .... alles gut. Lass den Motor mit dem Dorn drin doch mal kurz laufen, ev. richtet sich das Lager dann aus. Dann alles noch einmal messen. An den defekten Coupler glaube ich noch nicht. Gruß Alex
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#21
11.09.2015, 09:04
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Hi Leute!
Erst mal vielen Dank für eure tollen Ideen und Beiträge! Ich werde nachher mal Bilder vom Tragbild machen, ich denke das wird euch das beurteilen vereinfachen.
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Gruß, Julian
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#22
11.09.2015, 13:42
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Musste den Zentrierdorn mit Kraftaufwand reinschieben.
Hier die Bilder: Die Reihenfolge der Bilder entspricht: Bild 1: Draufsicht; Bild 2: rechte Seite; Bild 3: linke Seite; Bild 4: Unteransicht
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Gruß, Julian
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#23
11.09.2015, 20:45
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Und??? hau mit dem Gummihammer mal oben, unten und seitlich auf den Dorn. Wenns dann flutscht ist es gut ....und aus.
LG Michael
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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#24
12.09.2015, 11:12
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Hi Michael!
Werde ich am Montag mal ausprobieren, am WE schaffe ich es nicht. Bis Montag Leute! Schönes Wochenende euch!
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Gruß, Julian
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#25
14.09.2015, 18:13
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Hallo Leute!
Habe soeben wieder versucht den Motor auszurichten! So ist der Stand momentan: -Zentrierdorn geht immer noch schwer rein (muss mit zwei Händen drücken), geht aber bis Anschlag in den Coupler. Kurbelwelle um 90° weiter gedreht - Zentrierdorn geht nur zu 2/3 in den Coupler rein. @ Michael: Habe die Methode mit dem Gummihammer probiert, hat leider auch keine Besserung gebracht. Hab dann mal den Dorn im Coupler stecken gelassen und die Kurbelwelle per Hand gedreht - anschließend nochmal den Zentrierdorn rein - gleiches Ergebnis wie oben beschrieben. Dann habe ich mal den Zentrierdorn nachgemessen. Der Absatz der in den Coupler geht hat 25,67 der vom Gimballager 34,92mm. Denke das ist ok. Ich hab kein Plan mehr was ich noch probieren soll!  
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Gruß, Julian
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