Wc Verrohrung

[Swan210961]

Hallo,

bin dabei eine Sirius 727 zu restaurieren. Beim WC habe ich mir eine Lavac Zenith Toilette gekauft, Handhabung manuell. Bei der Verrohrung komme ich immer wieder darauf, dass 2, 2Wegeventile eingebaut werden, wenn man ebenfalls nach aussen, natürlich nur draussen auf See, wenn unbedingt notwendig, abpumpen möchte. Wird dies grundsätzlich mit 2 Ventilen gemacht?
Es ist doch auch möglich mit einem Y-Ventil oder 3/2 Wegenventil zu arbeiten. Damit kann das 2.Ventil eingespart werden.

Was haltet Ihr davon?

Gruß
Hans-Jürgen

[Libertad]

Hallo!
Von der Funtion her ist es eigentlich egal, ob ein Dreiwegeventil oder zwei Durchgangsventile eingebaut werden - ist eigentlich nur eine Platzfrage, was einfacher anzuschließen ist.
Allerdings kann man 2 Ventile auch falsch bedienen. Sind bei offen, läuft der Schiet sowohl in den Tank als auch nach draußen.

Gruß
Ewald

[Christo Cologne]

Mal eine Frage:

Habe ich die "Verrohrung" richtig gezeigt?

LAVAC-Vacuum-WC mit Handpumpe, 2 Zweiwegeventilen, Fäka-Tank ungefähr in Höhe der WL.
Absaugen lassen im Hafen möglich und abpumpen mit der Handpumpe in den See möglich.

Hallo Chris,

das hättest Du einfacher haben können, indem Du die Seite 140 des aktuellen SVB-Katalogs aufschlägst.

Gruß Michael.

[Christo Cologne]

Oh!
Danke für den Tip.
Da fehlt aber die Einlaßleitung auf dem linken Bild - und - ganz wichtig - die belüfteten Schwanenhälse, oder?

[Cyrus]

Also ich finde zwei Y-Ventile für übertrieben.

Warum sollte man direkt aus der Toilette nach draußen pumpen können.

Wenn der Tank voll ist, dann kann ich den Tank entleeren, das hat den gleichen Effekt wie das direkte Abpumpen aus der Toilette,

[ToDi]

Zitat von Cyrus

Wenn der Tank voll ist, dann kann ich den Tank entleeren, das hat den gleichen Effekt wie das direkte Abpumpen aus der Toilette,

und:
wenn Du auf See bist und den Tank zwar eigentlich nicht brauchst, aber immer durch den Tank spülst, ohne dass Du den Schxxx dort zwischenspeicherst, hat das den Vorteil, dass sich weniger Ablagerungen bilden können.
Machst Du den Tank zu und spülst ohne Umweg nach draußen besteht die Gefahr, dass es drin anfängt zu gären.

[Cyrus]

OK für Langzeitfahrten macht das zweite Y-Ventil sinn.


Aber nicht für 2-3 Tage.
Da gibt es keine Ablagerungen und auch keine Gärung.
Man muss nur immer gut den Tank spülen.
Das geht mit einem E-WC wie von Geisterhand.

Zitat von Cyrus

Also ich finde zwei Y-Ventile für übertrieben.

Warum sollte man direkt aus der Toilette nach draußen pumpen können.

Wenn der Tank voll ist, dann kann ich den Tank entleeren, das hat den gleichen Effekt wie das direkte Abpumpen aus der Toilette,

Du liegst mit Deinem Schiff im Hafen. Der Fäkalientank ist voll. Es gibt im Hafen keine Möglichkeit den Tank zu leeren. Draußen pfeift es mit acht Beaufort. Zu allem Überfluss ist gerade eine Windy vorbeigefahren und hat mit einer Mörderheckwelle die See aufgewühlt. Und nun musst Du wegen jedes kleinen Geschäftes die Hafentoilette aufsuchen. Und es weht, und es weht...

Michael.

[xtw]

Wie sieht das eigentlich in Gebieten aus, wo der Fäkalientank vorgeschrieben ist ? Muss da gewährleistet sein, dass das Pumpen vom WC direkt ins Wasser unmöglich ist ? Sonst wäre die Tankvorschrift ja irgendwie ... unnütz.

[Cyrus]

Das sind ja schwerste Ausnahmezustände.
Das erkläre mal meinen Kindern. Groß oben, klein unten

Zudem ist mein Tank mit 95 Liter auch groß genug.

[ToDi]

@ Cyrus,

dann hab ich mich blöd ausgedrückt oder verstehe die Zeichnung nicht.
Direkt von der Toilette nach außen spülen muß nicht unbedingt sein.

Ich kann hier nur als Charterer mitreden, dafür hab ich aber die Erfahrung von ca 15 Fäkitanks

Am einfachsten war das System dann, wenn die Toilette nur in den Fäki lenzte, der Fäki ein gutes Stück über der Wasserlinie angebracht war (ca. 1m) und sich so durch die Schwerkraft nach Öffnen des Seeventils selbst leerte.
Abgepumpt werden muß da nix.
Es reicht, etwa 10x bei der Toilette frisches Wasser nachzupumpen und der Tank ist frei von Schxxx.
Auf See bleibt dann das Ventil des Fäki offen, d.h. man pumpt den Mist von der Toilette über den Umweg Fäki direkt nach außen. Der Tank wird dann ständig mit Brauch und Frischwasser (man spült ja auch immer was nach) durchgespült, es setzt sich dann so schnell nichts ab.

Der Vorteil dieses Systems ist, dass man keine weitere Pumpe zum Abpumpen braucht, der Nachteil, dass möglicherweise nicht auf jedem Boot der Platz für einen Fäki über der Wasserlinie vorhanden sein mag.
Ich glaube mich aber nur an einen Fall zu erinnern, wo wir den Fäki nicht über der WL hatten und wirklich abpumpen mußten.

[Cyrus]

Zitat von Michael26

Hallo Chris,

das hättest Du einfacher haben können, indem Du die Seite 140 des aktuellen SVB-Katalogs aufschlägst.

Gruß Michael.

Thomas klick mal oben auf den Link und schau Dir mal Fäkalientanksystem B an.
So sieht das bei mir aus. Nur habe ich kein zweites Y-Ventil zum direkten abpumpen, aus der Toilette.

Das ist beim Baden auch von Vorteil.

[ToDi]

Zitat von Cyrus

So sieht das bei mir aus. Nur habe ich kein zweites Y-Ventil zum direkten abpumpen, aus der Toilette.

Das ist beim Baden auch von Vorteil.

Genau, so kenne ichs auch. Hat dann auch den Vortel, dass der zweite Borddurchbruch wegfällt.
Und wenn man dann auch noch den Fäki über die Wasserlinie legt, braucht man nicht mal na Pumpe zum Leeren des Fäkis

[Libertad]

Ich hatte auch mal einen Fäkalientank über der Wasserlinie mit Schwerkraftentleerung. Macht riesigen Spaß, wenn diese Leitung doch mal verstopft!!!
Da sollte man peinlichst jede Verengung der Leitung vermeiden - und schon der Schlauchstutzen des Seeventils ist so eine!
Ich konnte zum Glück von einem sehr niedrigen Steg aus mit einem Draht da rumstochern, sonst hätte ich tauchen dürfen. Ich habe dann eine Membranpumpe nachgerüstet - etwas mehr Arbeit, aber zuverlässig.

Gruß
Ewald

[Christo Cologne]

Zitat von ToDi

...Hat dann auch den Vorteil, dass der zweite Borddurchbruch wegfällt.
Und wenn man dann auch noch den Fäki über die Wasserlinie legt, braucht man nicht mal na Pumpe zum Leeren des Fäkis

Thomas,

eine Frage und ein Statement:
wieso fällt bei deiner Version der zweite Borddurchlaß weg?

Ich wollte meinen Fäki nicht so hoch über der WL montieren wegen dem ungünstigen Schwerpunkt.

Chris.

[Bomber]

Weil es nicht die Möglichkeit gibt, direkt vom Klo über einen separaten Durchlaß abzupumpen, sondern nur über den Fäkalientank und den somit einzigen "Ausgang" nach unten.

[kanalskipper]

bei mir ist das genial gelöst:

Fäkalientank ist über der Wasseroberfläche, Auslaßventil ist unterm Spiegel in strömungsgünstiger Position. Schwerkraft alleine reicht nicht aus, den Tank wirklich zu entleeren. Also fahre ich mit geöffnetem Auslaßventil ein Stück vorwärts und durch den Sog am Spiegel wird der Tank leer gesaugt.
Fahre ich dann ein Stück rückwärts, drücke ich Seewasser in den Tank zurück, ruckzuck ist das Ding gespült.
Ist der erste Abwassertank, den ich habe, aber auch der Beste!

Fröhliche "Geschäfte" wünscht

Kanalskipper

[ToDi]

Zitat von Chris

eine Frage und ein Statement:
wieso fällt bei deiner Version der zweite Borddurchlaß weg?

Ich wollte meinen Fäki nicht so hoch über der WL montieren wegen dem ungünstigen Schwerpunkt.

Hallo Chris,

Du hast, wenn Du die "Schwerkraftvariante" nimmst, insgesamt nur zwei Borddurchbrüche: Wassereinlass und Fäkiauslass uber den Fäki-Tank.
Wie schon geschrieben, du spülst aus dem WC in den Fäki-Tank und läßt aus dem nur abfließen.

Den ungünstigen Schwerpunkt brauuchst Du eigentlich nicht zu fürchten: Den vollen Fäki hast Du doch eigentlich nur im Hafen bzw Bucht, und da dürften 60-max. 100 l von der Stabilität keine Rolle spielen.

Sobald Du aus dem Hafen raus bist läßt Du in ausreichender Entfernung vom Ufer den Mist raus und fährst dann 60-100l Luft über der Wasserlinie spazieren. Der leere Tank an sich wiegt ja nicht so viel.
Dadurch, dass das Auslassventil (das ja auch über der Wasseroberfläche liegen kann) dann halt offen bleibt (oder wenns doch aus Sicherheitsgründen zu bleiben soll, macht man es halt nach der Sitzung mal kurz auf oder wieder zu), läuft der ganze Schxxx direkt raus, der Tank bleibt auf See immer leer.

Dieses System funktioniert bei SunCharter seit etwa 10 Jahren ganz reibungslos. Die einzige Pumpe in dem System ist die Klopumpe.

Den einzigen Nachteil, den ich hierbei sehe, ist, dass man Platz da im WC-Raum verbraucht, wo eventuell sonst Schapps etc untergebracht werden könnten.

[Flussbus]

Zitat von kanalskipper

bei mir ist das genial gelöst:

Fäkalientank ist über der Wasseroberfläche, ....
Kanalskipper

bei mir ist es ähnlicht, blos wird bei mir Tank samt darübersitzendem WC (auch nur Schwerkraft) mittels Flaschenzug hochgezogen und somit entleert
wünsche ebenfalls weiterhin gute Geschäfte...
oskar