Konsolenboot/Quicksilver 505 open mit 20 PS ?

[HoGoe]

Hallo Zusammen,

auf unserem See darf man maximal mit 20 PS und höchstens 10 km/h fahren.
Wir planen nun die Anschaffung eines neuen Bootes. Vom Bootstyp würde uns ein Konsolenboot gefallen.
Wir haben eine Quicksilver 505 open ins Auge gefasst. Leider darf nun aber nur ein 20 PS Motor dran.
Lohnt sich die Anschaffung dieser Kombination oder lieber Finger weg ?

[caravelle0]

Zitat von HoGoe

auf unserem See darf man maximal mit 20 PS und höchstens 10 km/h fahren.
Wir haben eine Quicksilver 505 open ins Auge gefasst. Leider darf nun aber nur ein 20 PS Motor dran.
Lohnt sich die Anschaffung dieser Kombination oder lieber Finger weg ?

Warum denn nicht wenn das Boot gefällt.
Entsprechend kurzer Propeller schiebt Boot plus Zuladung im Bereich der zulässigen Höchstgeschwindigkeit.

Später kann man ja den Motor immer noch für ein künftiges anderes Gewässer gegen eine stärkere Ausführung tauschen.

Gruß

Axel

[HoGoe]

Zitat von caravelle0

.... im Bereich der zulässigen Höchstgeschwindigkeit.

Wie hoch wäre ungefähr die mögliche Geschwindigkeit mit dieser Kombination.
Wären 10 km/h nur mit ständigem Vollgas zu erreichen ?

[PIEP-Köln]

Ich denke die 10 km/h wirst Du locker auch mt 10 PS erreichen, so hat der 20er noch gut Reserve und muss bei weitem nicht vollgas laufen, kommt sicher auch ein wenig auf den richtigen Propeller an.

[pit55]

Moin
Also unsere 460 Cabin läuft mit 40 Ps bei 2000 u/min gut 10 kmh,würde mal schätzen das da so 3 bis 3500 reichen sollten

[HoGoe]

Super, Danke, das klingt gut. Ich denke die 10 km/h werden ständig ausgereizt. Es ist ja ein See und kein Kanal. Aber ich wollte nicht unbedingt immer nur mit Vollgas fahren.

[huebi]

10 km/h (und mehr) erreichst Du auch mit einem Yamaha 9,9 PS-high trust. Das ist ein 4-takt-2-Zylinder mit hoch untersetztem Getriebe, der auch sehr gern für größere Segelboote verwendet wird und daher einen hohen Wiederverkaufswert hat.
20PS für ein 5-m-Boot ist unsinnig, denn ein solcher Motor ist immer zu schwach oder zu stark.
Ich habe selbst einen 25-PS-Motor an unserem 6-m-Verdränger. Der ist bei uns noch nie Vollgas gelaufen, aber bei Teillast ganz leise und sehr zuverlässig. Ich habe ihn ganz einfach nur günstig bekommen und fahre ihn jetzt..........

[HoGoe]

Zitat von huebi

20PS für ein 5-m-Boot ist unsinnig, denn ein solcher Motor ist immer zu schwach oder zu stark.
Ich habe selbst einen 25-PS-Motor an unserem 6-m-Verdränger. Der ist bei uns noch nie Vollgas gelaufen, aber bei Teillast ganz leise und sehr zuverlässig. Ich habe ihn ganz einfach nur günstig bekommen und fahre ihn jetzt..........

Mit der Teillast leise und zuverlässig gefällt mir sehr gut. Genau was ich wollte. Ich nehme mal an, von der PS- Anzahl zu stark für den See, zu schwach für größere Flüsse oder Meer.

[huebi]

Zitat von HoGoe

Mit der Teillast leise und zuverlässig gefällt mir sehr gut. Genau was ich wollte. Ich nehme mal an, von der PS- Anzahl zu stark für den See, zu schwach für größere Flüsse oder Meer.

Schau mal unter Törnberichte nach meinen Beiträgen, da kannst Du lesen, was unser Motörchen schon alles klaglos mitgemacht hat.

[HoGoe]

Zitat von huebi

Schau mal unter Törnberichte nach meinen Beiträgen, da kannst Du lesen, was unser Motörchen schon alles klaglos mitgemacht hat.

Respekt, und alles mit 25 PS. Die Berichte les ich mir auf jeden Fall durch. Euer Boot sieht ja um einiges schwerer aus, als die 505. Dann brauch ich mir ja keine Sorgen zu machen, wenn ich auch mal auf der Seenplatte, Unstrut und der Saale mit dem Boot unterwegs bin.
Jetzt kann ich mich intensiv nach einem guten Angebot machen

[Zirkonia]

Also ich fahre eine 5 Meter Kajüte mit 6 PS bis V-Max 11 Knt.
Dabei sind Vollgas leider drin was sich sehr auf dem Verbrauch auswirkt.
Waren damit letzten Monat mit 2 Personen auf der Ostsee und konnten so gerade mit Wellen und Wind mithalten.
Das Boot wiegt leer um die 500 Kg.
Sicher ich hätte mir einiges mehr an PS gewünscht um an meinen Angelspots zu gelangen, ging aber auch so ganz gut.
Im herbst werde ich dann 15 dran haben und die 6 PS als Notmotor.
Also müsstest du mit 10 PS locker deine 10 KmH erreichen können und wenn der Wunsch nach grösser ist, sollte die Konsole das auch noch hergeben.
Aber je grösser der Motor um so mehr Sprit zieht dieser auch.
Ich hatte an 10 Tagen bei ca. 240 Km Fahrstrecke 80 Liter mit 6 PS durchgeblasen, finde ich persönlich etwas viel aber dafür waren es auch zu 80% Vollgasorgien.
Motor ist ein 6 PS Johnson 2 Takter der sehr gut durchgehalten hat

[HansH]

Zitat von Zirkonia

Also ich fahre eine 5 Meter Kajüte mit 6 PS bis V-Max 11 Knt.
Dabei sind Vollgas leider drin was sich sehr auf dem Verbrauch auswirkt.
Waren damit letzten Monat mit 2 Personen auf der Ostsee und konnten so gerade mit Wellen und Wind mithalten.
Das Boot wiegt leer um die 500 Kg.
Sicher ich hätte mir einiges mehr an PS gewünscht um an meinen Angelspots zu gelangen, ging aber auch so ganz gut.
Im herbst werde ich dann 15 dran haben und die 6 PS als Notmotor.
Also müsstest du mit 10 PS locker deine 10 KmH erreichen können und wenn der Wunsch nach grösser ist, sollte die Konsole das auch noch hergeben.
Aber je grösser der Motor um so mehr Sprit zieht dieser auch.
Ich hatte an 10 Tagen bei ca. 240 Km Fahrstrecke 80 Liter mit 6 PS durchgeblasen, finde ich persönlich etwas viel aber dafür waren es auch zu 80% Vollgasorgien.
Motor ist ein 6 PS Johnson 2 Takter der sehr gut durchgehalten hat

Diese Aussage ist definitiv falsch.
Aussenborder haben eine unproportional steigende Verbrauchskurve. Für den Speed, den dein 6er mit Vollast erreicht hat, braucht ein 20er 50% weniger Umdrehungen - oder noch weniger. Die Verbräuche bei Außenbordern - insbesondere bei modernen 4taktern - sind da sehr viel geringer.
Ich benötige für die gleichen Leistungen auf meinem Boot am Tag ( gemischte Fahrweise, ca. 1,5 Stunden Strechenfahrt bei 20 Knoten und 10 Stunden schleppen bei 2 Knoten ) mit einem 100er weniger Sprit als mit dem vorher montierten 70er.

Was mir bei den Plänen des Threaderstellers nicht zu 100% zusagt, ist der ausschließliche Betrieb eines Gleiters im Verdrängerbereich.

[huebi]

Zum Verbrauch unseres 25-PS-4-takt-2-Zyl-Mercury-big-foot:

bei 10 km/h verbraucht er 3 l/h, d.h. 0,3 l/km

im Bereich 6-12km/h liegt der Verbrauch zwischen 0,27 u. 0,33 l/km, ich rechne also immer mit 0,3 l/km.

Zum Vollgas-Verbrauch kann ich nichts sagen, der müßte aber bei 6-8 l/h liegen, aber in dem Bereich können wir uns mit unserem 6m-Verdränger gar nicht bewegen.

[Zirkonia]

Ja sicher hast du recht Hans, aber durch eine höhere Ps Zahl erhöht sich doch auch der Hubraum.
Das mein kleiner auf hochtouren laufen musste um annähernd in Gleitfahrt zu kommen was da den Verbrauch auch wieder etwas wenniger werden lies ist klar, in V.fahrt bei halbgas und max. 10 Kmh war der Verbrauch höher, ausser wenn ich wirklich sehr langsam unterwegs war (Schleppen) ging der Verbrauch recht weit runter.
Wie du angemerkt hast wundert es mich ebenso warum der Threet schreiber sein Boot mit viel PS in V.fahrt bewegen will.
Das auf seinem Haussee nur 10 KmH erlaubt sind kann doch nicht der einzige Grund sein oder hab ich da was durcheinander gebracht?
Ich werde zusehen, wenn das Wetter wieder besser ist und das Hochwasser in der Saar weg ist das ich meinen 15er ausgiebig testen werde was Leistung und Verbrauch anbelangen.
Das Boot kommt ja relativ schnell ins gleiten, dann mal testen wieweit ich das Gas zurücknehmen kann und ob der Verbrauch trotz über 100ccm mehr sich in der Waage hält zum 6 PS

[HoGoe]

Zitat von HansH

Was mir bei den Plänen des Threaderstellers nicht zu 100% zusagt, ist der ausschließliche Betrieb eines Gleiters im Verdrängerbereich.

Das ist wohl wahr, hoffe aber bei Fahrten auf der Seenplatte mal schneller fahren zu können.
Mich persönlich ärgert die PS- und Geschwindigkeitsbegrenzung und der damit verbundenen
zwanghaften Verdrängerfahrt, bei der Größe des Sees, sehr.

Bei der Suche nach einem neuen Boot bin ich auf dieses Modell gekommen.
Der Steuerstand sollte ziemlich in der Mitte sein, bequemes Angeln wäre sehr schön und
eventuell gemütlich sitzen, mit einem kleinen Tisch perfekt.

[checki]

Zitat von HoGoe

Das ist wohl wahr, hoffe aber bei Fahrten auf der Seenplatte mal schneller fahren zu können.
.

Mit einem 20er an dem 505 wird mehr als Verdrängerfahrt nicht möglich sein.
Habe eine Halbgleiter in ähnlicher Größe mit so einer Motorisierung,
da ist dann bei 15km/h schluss. Als Verdränger ist der 20er aber schon
sehr schön um ruhig im mittleren Drehzahlbereich zu fahren.
Der (Gleit)Bootskörper wird aber ein wenig dabei gieren.

[HoGoe]

Zitat von Zirkonia

Wie du angemerkt hast wundert es mich ebenso warum der Threet schreiber sein Boot mit viel PS in V.fahrt bewegen will.

Zitat von Zirkonia

Das auf seinem Haussee nur 10 KmH erlaubt sind kann doch nicht der einzige Grund sein oder hab ich da was durcheinander gebracht?

Also folgende Situation:

1. Der See ist direkt bei mir vor der Haustür.
2. Eine zweite Liegeplatzmöglichkeit befindet an der Unstrut/Saale.
Hierbei muss ich doch die Fließgeschwindigkeit des Flusses bei der
möglichen Endgeschwindigkeit des Bootes berücksichtigen, oder?!
3. Mindestens 1 mal im Jahr geht es an die Mecklenburger Seenplatte.

[HoGoe]

Zitat von checki

Mit einem 20er an dem 505 wird mehr als Verdrängerfahrt nicht möglich sein.
Habe eine Halbgleiter in ähnlicher Größe mit so einer Motorisierung,
da ist dann bei 15km/h schluss. Als Verdränger ist der 20er aber schon
sehr schön um ruhig im mittleren Drehzahlbereich zu fahren.
Hört sich gut an
Der (Gleit)Bootskörper wird aber ein wenig dabei gieren.

Wenn das Gieren zu viel wird, werde ich wieder einen Course Keeper anbauen.
So ein Teil hatte ich bei meinem jetzigem Boot benutzt und war eigentlich sehr zufrieden.

[checki]

Eine Frage, muß es denn so ein schweres Boot sein?
Ein leichteres in ähnlicher Größe mit flacher aufgekimmten Rumpf
ist bei Deinen Eckdaten evtl. die bessere Lösung für
beide genannten Reviere.

[HoGoe]

Jörg, nicht unbedingt!
Es wäre halt nur schön, wenn ich mit den Nutzungseigenschaften des Bootes an die in Beitrag #15 herankomme.

"Bei der Suche nach einem neuen Boot bin ich auf dieses Modell gekommen.
Der Steuerstand sollte ziemlich in der Mitte sein, bequemes Angeln wäre sehr schön und
eventuell gemütlich sitzen, mit einem kleinen Tisch perfekt"

[runni58]

Also ich fahre die Quicksilver 470 Cabin mit dem 50 PS Mercury EFI 4-Takt. Wenn ich damit auf der Lahn mit max. 12 km/h im unteren Drehzahlbereich unterwegs bin, liegt mein Verbrauch irgendwo um die 2 liter/Stunde. Der in diesem Fall unnötige Hubraum wirkt sich also nicht negativ aus. Bei Gleitfahrt rheinaufwärts sieht es da natürlich anders aus.
Ein 4-Takter wäre in diesem Fall sicher zu empfehlen.

Gruß

Rudolf

[HoGoe]

Zitat von runni58

Ein 4-Takter wäre in diesem Fall sicher zu empfehlen.

Gruß

Rudolf

Hatte ich vergessen, es sind nur 4-Takt Motoren erlaubt.

[Visus1.0]

Sicher nur 20 Ps und nicht 25? der

Den ich würd schauen ob es einen 20 bzw 25er gibt der genau die selbe Baureihe ist wie ein z.b. 35 oder 40er. Und dann den umbauen lassen.
Denn mit 35 bzw 40 PS hast einen Gleiter.

[HoGoe]

Ich bin mir sicher, leider nur 20 PS

[ralfschmidt]

ist zwar schade das du da nur 20 PS fahren darfst, aber nicht zuändern,
das gieren dürfte sich in Grenzen halten, durch den recht leichten Motor dürfte das Boot ehr vorlastig laufen, nur wenn gegen hohe Wellen an fährst mußt du evtl. aufpassen sonst könnte es dir passieren das du Wasser über nimmst