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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#1
10.08.2006, 21:31
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Motorlüftung an Starter- oder Verbraucher- Batterie?
Hallo Leute,
das ist ja ein tolles Forum hier, das habe ich erst vor kurzem entdeckt, und es hat mich schon Stunden gekostet, den interessanten Thread von Detlef durchzulesen  Aber nachdem ich jetzt fast schon zur Hälfte durch bin, muss ich mich doch wieder um mein eigenes Boot kümmern, sonst wird das nichts mehr mit Boot fahren in diesen Ferien  Ich habe bei meinem Boot die komplette Elektrik entfernt (war alles marode) und bin gerade dabei, die Elektrik neu aufzubauen. Die meisten Sachen sind ja logisch. Alles außer dem Motor wird an der Verbraucherbatterie angeschlossen, nur der Motor an der Starterbatterie. Nur bei der Motorlüftung bin ich mir nicht ganz sicher: Ist die nicht doch besser an der Starterbatterie aufgehoben? Was meint ihr dazu? Viele Grüße, Martin 
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#2
10.08.2006, 21:39
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Re: Motorlüftung an Starter- oder Verbraucher- Batterie?
Zitat:
zunächst mal das wichtigste: herzlich willkommen im forum.  was frisst den der lüfter an leistung? eigentlich legt man die verbraucher auf ne separate batterie damit für den motorstart immer genug saft zur verfügung steht. insofern gehört der motorraumlüfter zu den verbrauchern. und wenn diese batterie leer ist kannste immernoch den motorraum öffnen und mit nem handtuch rumwedeln. le loup
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www.oldieboote.de - der treffpunkt für das klassische motorboot mit wartburg, trabant, P70, lada, skoda oder auch modernem motor und dessen eigner/eignerinnen .
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#3
10.08.2006, 21:48
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das ging ja fix;-)
Hallo le loup,
erstmal danke für die Willkommensgrüße und die schnelle Reaktion. Ich glaube hier bleibe ich  In meiner Verbraucher-Liste steht er mit 60W. Bin mir aber jetzt nicht mehr sicher, ob das ein Schätzwert aus Katalogdaten, oder der tatsächliche Wert ist (bin gerade nicht auf der Werft  )Die Größenordnung stimmt aber sicher. Irgendwie klingt deine Erklärung logisch, aber wenn ich den Motorraum mit dem Handtuch belüfte, dann verteile ich doch die evtl. vorhandenen Benzindämpfe im gesamten Boot, statt sie nach außen zu befördern  Viele Grüße, Martin
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#4
10.08.2006, 22:01
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moin,
herzlich willkommen da ist ein funkenschuster aber anderer meinung. der lüfter ist wesentlicher bestandteil des antriebs und gehört unbedingt zum motor/starterbatterie. die verbraucher batterie ist für alles andere. übrigens, die zündung ist auch ein verbraucher   .bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#5
10.08.2006, 22:17
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An die Starterbatterie, sollte vor dem Motorstart immer parat sein, wenn du an Verbraucherbtterie anschliesst und dein Licht und Kühlschrank Batterie leergesaugt haben, dann hättest du keinen Lüfter und der gehört vor jedem Motorstart betätigt.
Und wenn deine Starterbatterie die 2min Blower nicht mehr aushält dann hätte sie den Motor auch nicht mehr gestartet. Blower und Bilgenpumpe gehören an Starterbatterie ist auch bei jedem Neuboot so. Jörg
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#6
10.08.2006, 22:18
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Danke.
Auf die Bilgenpumpe wäre ich jetzt gar nicht gekommen, aber irgendwie hast du recht. Man muss nur darüber reden, dann wird vieles klarer. Also werde ich Lüfter und Bilgenpumpe an der Starter-Batterie anschließen. Wie das bei einem Neuboot mal war, kann ich ja leider nicht mehr nachvollziehen, denn was da an elektrischer Installation drin war ist einfach nur unbeschreiblich  Martin
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#7
10.08.2006, 22:28
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Re: das ging ja fix;-)
Zitat:
einige sekunden 60 watt sollte die starterbatterie wohl noch aushalten können. aber wenn man aus irgendwelchen gründen vor dem problem steht dass der motor mit letzter batteriekraft noch anspringen muss ist jedes verbrauchte watt zuviel. Zitat:
und damit harmloser. iregendwann vor langer zeit hatte jemand (charly voss?) mal darauf hingewiesen. hat der motorraum denn nen eigenen abgasschacht oder wird die vorhandene luft mit dem "blower" nur zusätzlich aufgefrischt, dh. irgendwohin verteilt? ich hab den vorherigen beitrag absichtlich ein wenig provokant formuliert um ne rege diskussion zum thema auszulösen.  le loup
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www.oldieboote.de - der treffpunkt für das klassische motorboot mit wartburg, trabant, P70, lada, skoda oder auch modernem motor und dessen eigner/eignerinnen .
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#8
10.08.2006, 23:43
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Re: das ging ja fix;-)
Zitat:
Bei einem ordentlich gepflegten Motor sollten eigentlich auch garkeine Benzindämpfe auftreten. Wenn doch würde man die beim Öffnen des Motorraums riechen und dann halt was länger wedeln.
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Grüße aus dem Rheinland Jürgen 
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#9
11.08.2006, 00:26
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Habe bei mir den Bilgeblower über die Verbraucherbatterie angeschlossen. Der erste Grund war, dass der Sicherungs/Schalterblock für die diversen Verbrauchernur einen Batterieeingang zulies. Finde das allerdings nicht die schlechteste Lösung, da die Verbraucherbatterie gegenüber der Starterbatterie normalerweise grösser dimensioniert ist und ich die Startbatterie wirklich erst vor dem Anlassen zuschalte.
In der Not hast Du ja im Idealfall auch noch einen Kurzschlusschalter zwischen Starter- und Verbraucherbatterie für den Notfall das eine Batterie entladen oder defekt ist. Die Bilgepumpe habe ich übrigens auch über den Verbraucherstrang geschaltet. Gruss vom Neuenburgersee Tom www.flowmaster.ch
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#10
11.08.2006, 08:30
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Re: das ging ja fix;-)
Zitat:
Die Starterbatterien sind auch meiner Meinung nach die einzig Richtigen für den Anschluß, sie können auch eigentlich nie leer sein wenn sie in Ordnung sind und die Installation vorschriftsmäßig ist. Wenn ihr Lebenszyklus sich dem Ende nähert sollte man das aber merken und reagieren, sonst nutzt aller gute Wille nichts und das Handtuch und die Paddel müssen doch herhalten. Wilfried
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#12
11.08.2006, 08:45
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Re: Motorlüftung an Starter- oder Verbraucher- Batterie?
Zitat:
MFG René
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MFG René 
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#13
11.08.2006, 09:02
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Zitat:
Ich hatte jetzt eigentlich vorgesehen, den so zu installieren, dass er in den Motorraum hineinbläst. Am Heck ist eine Lüftung nach außenbords, durch die das dann entweichen soll. Die zusätzlichen 2 Belüftungs-Schlitze (nennt man das so?), die ich jetzt neu eingebaut habe, werden innen mit je einem Lederlappen versehen, so dass sie nur zum Luft ansaugen dienen, also nur in einer Richtung durchlassen und in der anderen Richtung dicht machen. Ist das so ok, oder wie macht man das am besten? Viele Grüße, Martin
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#14
11.08.2006, 09:59
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Ich würde das Gebläse raussaugen lassen und keine Luft reinblasen.
Hintergrund : Benzindämpfe sind schwerer wie Luft. Wenn Du absaugst, wird die Konzentration nach und nach geringer, es kommt kaum zu weiteren Vermischungen. Bläst Du rein, wird der Inhalt des Motorraums verwirbelt und neue Luft hinzugefügt. So kann sich ein explosionsfähiges Gemisch bilden und in Deinem Motorraum verteilen. Ist in meinen Augen SEHR viel gefährlicher. Punkt 2 : der Lüfter soll doch sicher auch die warme Luft absaugen ? Wenn Du reinbläst, verwirbelt alles, es gibt eine relativ hohe Durchschnittstemperatur, und da nur die Luft mit der hohen Durchschnittstemperatur durch die Öffnungen entweicht, und nicht die heisse Luft, wird es SEHR warm in dem Kasten werden.
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#15
11.08.2006, 10:09
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Zitat:
  Der Blower ist ein Speziallüfter (exgeschützt) der die Luft am tiefsten Punkt im Motorraum ansaugen soll und sofort nach draußen befördert Wie gut, daß man meist nicht weiß was für gefährliche Zeitbomben so im Hafen liegen. Wilfried
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#16
11.08.2006, 10:14
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Zitat:
Die sauberste Lösung sind 2 Lüfter. einer der an der tiefsten Stelle absaugt und einer der in den Bereich aber nicht direkt auf den Luftfilters bläßt. MFG René
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MFG René
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#17
11.08.2006, 10:38
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Da sollte doch ne passive Querstromlüftung (abgesehen vom Ablüfter) völlig reichen ??
Schliesslich wir der Lüfter kein Vakuum erzeugen ! ...andererseit... was ist ein TID710G ????
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#18
11.08.2006, 11:18
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moin,
da hatte doch ein volltrottel den einbau gemacht, anders kann ich den nicht nennen. motorraumbelüftungen schaffen immer den "mief" direkt nach draußen. der primäre zweck des lüfters ist es die abwärme zu beseitigen. da kann durch einen speziellen kanal/schlauch auch aus der bilge luft "mitabgesaugt" werden.wenn die starterbatterie den lüfter nicht abkann ist sie eh fertig und muß erneuert werden. bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#19
11.08.2006, 12:16
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Vielleicht sollten wir erst mal klären von was wir sprechen.
Bilgeblower: einziger und zugleich auch wichtigster zweck überhauppt ein evtl. vorhandenes explosionsfähiges Gasgemisch aus dem Motorraum zu befördern. Dies immer vom tiefsten Punkt mit einem Grossquerschnittigen Schlauch. Da dieser Lüfter nur vor dem Start des Motors benötigt wird, ist es wirklich Wurst von wo er gespiesen wird. Motorlüfter: Dient zur aktiven Belüftung des Motors. Würde ich über den Starterkreislauf anspeisen. Der Motorlüfter wird lange nicht bei allen Booten benötigt. Viele arbeiten eh nur mit einer passiven Motorbelüftung....Einströmöffnungen und Auslässe Gruss vom Neuenburgersee Tom www.flowmaster.ch
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#20
11.08.2006, 12:38
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In jedem Handbuch wird darauf hingewiesen, vor dem Starten mit dem Blower kurz den Motorraum zu entlüften (Polarität beachten). Was nützt der Blower wenn er an der Verbraucherbatterie angeschlossen ist und diese über Nacht durch den Kühlschrank leer gesaugt ist? Also ich würd den Blower deshalb an die Starterbatterie anschliesen.
Ciao Barracuda
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#21
11.08.2006, 12:41
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sorry, ich wusste nicht, dass es da einen Unterschied gibt.
Da meinte ich nach der Beschreibung von drscubi den Bilgeblower. Er sollte ja auch nur ein paar Minunten vor dem Starten des Motors laufen. Ansonsten wollte ich mit passiver Belüftung arbeiten durch die beschriebenen Öffnungen (die vorher bis auf die eine auch nicht vorhanden waren )Ok. Sicherheit geht vor. Dann werde ich von der tiefsten Stelle im Motorraum absaugen lassen und direkt nach außen blasen. Gut, dass wir darüber geredet haben. Das hinterher zu ändern wäre weit mehr Aufwand gewesen. Vielen Dank schon mal für eure Mühe. Kann ich den Lüfter denn im Motorraum installierern, oder muss der außerhalb sein? Viele Grüße, Martin
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#22
11.08.2006, 12:58
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Zitat:
 Viele Grüße, Martin
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#23
11.08.2006, 13:49
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Zitat:
Die Kabine war ursprünglich für aussenaufbau zb als Wechelbrücke/Anhänger/Container konzipiert und in diesem Fall in einen Heizungraum neben den Dampfkessel eines Sterilisators gestellt worden. MFG René
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MFG René
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#24
11.08.2006, 15:13
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Zitat:
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#25
11.08.2006, 15:17
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Zitat:
Wilfried
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