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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 27.01.2003, 17:38
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Standard Feuerlöscher im Motorraum

:?: Ab Ende 2003 sollen Halonlöscher verboten werden, ich muß soweiso neu anschaffen, was nun? Soll ja ohne Rückstände löschen oder?
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  #2  
Alt 27.01.2003, 18:55
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Ich würde die Halonanlage drin lassen. Halon ist einfach das Beste da rückstandsfrei und dabei sehr wirksam.
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  #3  
Alt 27.01.2003, 19:56
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Ende 2003?

Die sind doch in D schon seit 10 Jahren verboten.

Meine Feuerlöscher sind nur rot! Was da drinn ist weiß ich nicht.
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  #4  
Alt 27.01.2003, 20:11
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Besorg Dir einen Kohlensäurelöscher, ist auch rückstandsfrei.
Ein Bekannter von mir hat sich mal aus einer CO2-Flasche für eine Bierzapfanlage eine Motorraumlöschanlage gebaut. Man konnte damit den Motorraum innerhalb von 10 Sekunden mit CO2 fluten.

Und Cyrus hat Recht: Halon ist schon seit Jahren verboten.

Grüße Jan
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  #5  
Alt 27.01.2003, 20:13
VirginWood
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Ich habe auch noch Halon drauf und selbst der Sicherheitsbeauftragte in der Firma hat mir geraten, es da zu lassen.
Es gibt nichts vergleichbares z.Z.
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  #6  
Alt 28.01.2003, 06:31
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ALCYON ALCYON ist offline
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Hallo Freunde,
Halon ist Klasse, wenn man nicht kontrolliert wird . . . . Dann wird's teuer .
Alternativ bieten sich heute für kleinere Maschinenräume Aerosolanlagen (z.B. von Gloria) an.
Herzliche Grüße
Mslb. ALCYON
PEter
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  #7  
Alt 29.01.2003, 19:55
Benutzerbild von Steffen21m
Steffen21m Steffen21m ist offline
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Hallo Leute !
Zum Thema Feuerlöscher gibt es folgendes zu sagen:
Halon sind die besten Feuerlöscher, da sie dem Raum den Sauerstoff entziehen. Sie sind aber verboten, da sie ozonschädlich sind. Man darf sie nur mit Sondergenehmigung benutzen.

CO2 Löscher sollte man nicht im Auto oder Boot aufbewahren, da im Ernstfall folgendes passieren kann:
Die Sonne strahlt auf den Löscher ... der Druck im innern steigt und das Bertventil am Löscher löst aus. Dadurch tritt das CO2 aus und entzieht dem Raum den Sauerstoff. (wenn man dann ins Boot / Auto geht, kann dies tödlich enden). Das ist kein Spass, da ich dies von einem Feuerwehrmann erfahren habe und schon öfter vorgekommen ist.

Pulverlöscher sind nicht so gefährlich, machen aber eine irre Sauerrei.

Beste Grüsse

Steffen
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  #8  
Alt 29.01.2003, 20:27
Benutzerbild von dieter
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Pulverlöscher machen zwar eine irre Sauerei......

..... aber man kann vielleicht doch damit ein Feuer löschen und muss nicht ins Wasser ...
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...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #9  
Alt 29.01.2003, 20:41
Benutzerbild von charlyvoss
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Hallo Steffen,

da muß ich ein paar Worte zu sagen:

Zitat:
Zitat von Steffen21m
Hallo Leute !
Zum Thema Feuerlöscher gibt es folgendes zu sagen:
Halon sind die besten Feuerlöscher, da sie dem Raum den Sauerstoff entziehen. Sie sind aber verboten, da sie ozonschädlich sind.
Man darf sie nur mit Sondergenehmigung benutzen.
Richtig, (aber sie entziehen dem Raum keinen Sauerstoff sondern binden die für die Verbrennung notwendigen freien Radikalen) sie sind verboten, in höchstem Masse ozonschädlich. Zusätzlich wird (genauso wie bei Kolensäure) in geschlossenen Räumen die Luft verdrängt. Bei Halon ein zusätzlicher, bei Kohlensäure der ausschließliche Löscheffekt.
Eine Sondergenehmigung für Boote gibt es nicht!!!!


Zitat:
Zitat von Steffen21m
CO2 Löscher sollte man nicht im Auto oder Boot aufbewahren, da im Ernstfall folgendes passieren kann:
Die Sonne strahlt auf den Löscher ... der Druck im innern steigt und das Bertventil am Löscher löst aus. Dadurch tritt das CO2 aus und entzieht dem Raum den Sauerstoff. (wenn man dann ins Boot / Auto geht, kann dies tödlich enden). Das ist kein Spass, da ich dies von einem Feuerwehrmann erfahren habe und schon öfter vorgekommen ist.
Im Prinzip ist das richtig (bis auf den Sauerstoff entziehen). Allerdings müssen die Temperaturen mindestens 50°C erreichen, z.B. durch lange direkte Sonneneinstrahlung. Wenn der Löscher geschützt steht und regelmäßig gewartet wird (alle 2-3 Jahre) passiert nichts. Wenn während der Fahrt der Motorraum zu heiss wird (aber wer lagert den Feuerlöscher im Motorraum? Wenns da brennt, verbrennt der Löscher gleich mit) könnte der Löscher zwar theoretisch abblasen, aber dann geht der Motor aus oder es wird über Ventilatoren so schnell Frischluft nachgeführt, dass keine Gefahr besteht.
Zitat:
Zitat von Steffen21m
Pulverlöscher sind nicht so gefährlich, machen aber eine irre Sauerrei.
Das Stimmt. Ich empfehle deshalb Schaumlöscher oder Aerosollöscher. Nur Achtung wenn solche Löscher im Winter draussen bleiben sollen, muß man die mit Frostschutz nehmen.
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Charly
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  #10  
Alt 29.01.2003, 21:16
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Hallo,

kennt jemand diesen Feuerlöscher, hab ich im Auto und im Boot, is nur für kleine Brandherde aber handlich und leicht unterzubringen
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  #11  
Alt 29.01.2003, 21:55
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Nö, wo kommt der her und womit löscht er?
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  #12  
Alt 29.01.2003, 22:02
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Löscht mit Aerosol, ( oder Warsteiner Plus ) kommt aus Italien http://www.firecom.it/ kannst selbst sehen, ist auch eine Demonstration dabei wie sie einen Vergaserbrand löschen
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Grüße Gerhard
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  #13  
Alt 29.01.2003, 22:37
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Hier klicken:

http://www.firecom.it/spot/spot2002wmp_grande.asf
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  #14  
Alt 29.01.2003, 23:14
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...ergebnis sieht gut aus... was kostet so was... ??
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  #15  
Alt 29.01.2003, 23:47
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@Dieter,

weiss ich leider nicht mehr, hab in Italien gekauft, Rechnung weggeworfen
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Grüße Gerhard
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  #16  
Alt 30.01.2003, 15:37
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..schade .... werd mal versuche mich anderweitig schlau zu machen.... !
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  #17  
Alt 31.01.2003, 10:54
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Moin,
das ist ein schönes Spielzeug. Welche Einsatzdauer hat er denn?
Wahrscheinlich nur ein paar Sekunden.
Ich würde den Halon gegen CO2 tauschen (und den Maschinenraum gegen das restliche Schiff abschotten).
Löschwirkung von Halon ist ca. 3mal besser wie CO2:
will heißen 6kg Halon= 18 kg CO2
Halon greift chemisch in den Verbrennungsprozeß ein (bei hohen Temperaturen dabei Bildung von Giftgas möglich).
CO2 verdrängt nur den Sauerstoff.
Kochst du mit Gas??
Dann kann man bei Enbau einer Gaswarnanlage nen CO2 Sensor daneben hängen. Somit sind gefährliche Gasblasen im Schiff leicht zu bemerken.
Ausnahmegenehmigungen gibt es nur für die Luftfahrt.
Grüße
K-H
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Grüße
Karl-Heinz
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"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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  #18  
Alt 31.01.2003, 11:16
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..in dem spot

http://www.firecom.it/spot/spot2002wmp_grande.asf

löscht das ding ohne unterbrechung 30 sek....

wie lange löscht so ein kleiner 2 kg löscher ??
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  #19  
Alt 31.01.2003, 11:32
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hier müßte es gehen, das laden dauert bei mir aber....
http://www.firecom.it/spot/spot2002qt_grande.mov
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  #20  
Alt 04.02.2003, 14:21
Thomas I.
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Moin ihr Firefighter....

..dieses Thema hatten wir im Forum von BOOTE schon mal. Dort hatte ich über meine Feuerlöschanlage von Kidde mit dem Halon-Ersatzstoff FM 200 berichtet.

Für alle Interessierte: Schaut mal hier.....

http://www.dkverlag.de/boote/showthr...&threadid=1480

(Durst)löschende Grüsse
Thomas I.
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  #21  
Alt 06.02.2003, 22:11
malepartus malepartus ist offline
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Standard Pulverlöscher

Pulverlöscher sind nicht so gefährlich, machen aber eine irre Sauerrei.

Hallo Steffen21,hallo Bootsfreaks,

ich habe auch noch Halon an Bord und denke das wird auch so bleiben.

Das grösste Problem des Pulverlöschers besteht bei Bränden im Motorraum darin,daß bei laufender Maschine das Pulver angesaugt wird!
Ein kapitaler Motorschaden ist die Folge....


Gruß

Michael
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  #22  
Alt 07.02.2003, 10:53
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Standard Feuerlöscher

An alle Pyromanen,

Halon ist zwar Ozonschädlich (vermutet man, endgültige Beweise wurden auf Grund der komplexen Vorgänge in unserer Atmosphäre noch nicht vorgelegt) aber ich habe meinen Halonlöscher eigentlich nur für den äußersten Notfall an Bord.
Halon ist, und darüber giebt es keinen Zweifel, nur ozonschädigend wenn man es versprüht. Solang das Zeug in der Flasche bleibt ist es unbedenklich.
Wir Deutsche sind zwar ein obrigkeitshöriges Volk, aber Dinge oder Abläufe, die sich bestens bewährt haben, behalte ich bei.

mfg
Günther
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  #23  
Alt 07.02.2003, 13:42
Benutzerbild von Schakal
Schakal Schakal ist offline
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Hallo Ihr Feuerwehrmänner !!!

http://www.eddiemarine.com/cart/cata...+Extinguishers

Das ist was für Euch.

MFG Schakal
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  #24  
Alt 07.02.2003, 13:46
Frank
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Standard

Danke Schakal,

ich bin gelinde gesag entsetzt, dass die Amis offensichtlich immer noch Halon zulassen, wohl weil keiner dieser Bildungsriesen das Ozonloch auf der Karte finden kann. Ich meinte mich erinnern zu können, dass die gesamte zivilisierte westlcihe Welt vor 10 Jahren die Produktion eingestellt hat.
Gemäss Donnie Bumsfeld müsste es also dann in D auch wieder Halon geben.

Frank
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