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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 28.08.2017, 12:42
Benutzerbild von Müritzfan84
Müritzfan84 Müritzfan84 ist offline
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Standard Sea Ray Seville 21 MC Neuaufbau / Restauration

Hallo

ich habe mich entschlossen, euch an meinem neuen Projekt teilhaben zu lassen.

Ich habe mir vor 10 Monaten meine neue Baustelle in die Einfahrt gestellt.

Nach 2 Glastrons wird es nun eine Sea Ray Seville 21 MC aus dem Jahre 1987:



Ich finde das Boot super praktisch, da es mit 2,44 m Breite und "angeblichen" 1,4t Trockengewicht im Hinblick auf die Breite und auch das Gewicht trailerbar bleibt ohne damit an der 2,5 (3,5)-Tonnen-Grenze zu kratzen oder immer mit dem Gefühl zu fahren, dass man ein paar cm zu breit fährt.


Kurze Infos zu dem Boot an die, die es nicht Kennen.

Aufbau und Konzept sind wie bei den Sea Ray Sundancer Booten der 90er Jahre.

Das Boot hat eine Unterflurkajüte mit 1,2m x 2m Schlaffläche,

eine Sitz-/Schlafecke im Bug,

eine Küche und

Stehhöhe unter Deck von ca. 1,70m.

Motorisiert ist das Boot mit einem Mercruiser V6 205 PS

Status zum Boot
Der aktuelle Zustand des Bootes ist: Total-Renovierung benötigt.



Bis auf den Teil mit den Stringern und Spanten habe ich das auch gewusst, das Boot wurde eh als Rohbau ohne Innenverkleidung und mit defektem Motor gekauft.

Ursache für die Stringer und Spanten, die neu sind, sind 2 Konstruktionsfehler:

1. Der Ablauf aus dem Ankerkasten verlief einmal steuerbordseitig durch die Kajüte bis vor die Unterflurkajüte imemr schön durch Löcher im Holz die nicht versiegelt waren.



Vor der Unterflurkajüte hier war ein Schwimmerschalter mit einer Bilgepumpe verbaut und diese pumpte dann das Wasser backbordseitig aus dem Boot. Dummerweise war der Bordauslass direkt am Kompressor vom Kühlschrank und irgendwann in den 30 Jahren wurde es dem Schlauch der Bilgepumpe zu heiß, weshalb nun das Wasser aus dem Ankerkasten immer ein bisschen im Kreis gepumpt wurde.

Was muss gemacht werden?

Wie ihr oben erkennen könnt wird die Liste lang.

Deck
Delamination der Sandwich-Decke
Stringer und Spanten
Wie oben beschrieben sind rott, müssen neu
Motor
Ist fest, Teile liegen alle schon parat wird ein Winter-Projekt.
Gelcoat
Wird derzeit ausgebessert, ich erhalte den original Gelcoat
Verkabelung
Wird dann am Ende alles neu gemacht
Elektrische Ankerwinde
Möchte ich mir gönnen, wann sonst, wenn nicht jetzt?
Bugstrahlruder
Darf gerne diskutiert werden. Ich sehe es auch eher so, dass man das nicht unbedingt braucht, aber jetzt wäre die Chance eins einzubauen
Verkleidung
Kommt alles neu innen und außen
Polster
Es soll Achtern eine U-Sitzecke entstehen wie bei der Sea Ray Sundancer 230 / 240
Verdeck
Kommt auch neu
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Grüße der Thorsten
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Geändert von lachshunter (29.08.2017 um 16:57 Uhr)
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Alt 28.08.2017, 12:47
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Alt 28.08.2017, 21:01
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So heute weiter gespachtelt und geschliffen


Siehe vorher nachher Bilder


Stand gestern




Stand heute





Eines der Highlights am Boot sind 6 Löcher am Rumpf mit denen der Vorbesitzer seine Regale im boote inneren befestigt hat einfach 6 mal durch die Bootshaut gebohrt und
Mit 8er bolzen und Unterlegscheibe verschraubt





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  #4  
Alt 29.08.2017, 11:48
stefan78h stefan78h ist offline
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cool...
wird es dir auch nicht langweilig....
du kennst dich ja aus. Nicht deine erste Baustelle!
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Gruß
stefan78h
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  #5  
Alt 29.08.2017, 13:11
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Hallo Thorsten,

Das freut mich hier eine weitere Sea Ray 21 MC Restauration zu sehen.
Ich sehe die Vorzüge von diesem boot gleich wie du.

Ich glaube die haben alles das selbe Problem.
von Innen schlampig undicht laminiert, wird sie einmal von innen Nass säuft sich der Schaum an und das Holz verrottet gnadenlos.
bin auch gerade dabei das Innenleben neu aufzubauen.

anbei ein paar Fotos.

Gruß
Willi
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Alt 29.08.2017, 13:20
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Genial Danke für die Bilder


Hast du noch weitere Fotos von dem Inneren und von der Restauration?

sind die zweite und dritte Reihe stringent nachträglich eingebracht worden oder ist das vorher auch schon so gewesen?


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  #7  
Alt 29.08.2017, 13:21
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Ich Planes derzeit das vordere u obenrum 10cm stehen zu lassen und die stringent drunter zu ziehen und dann innen ein Stück gegen zu setzten


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  #8  
Alt 29.08.2017, 13:29
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Ja die 2. und 3. Reihe ist nicht original, die habe ich eingesetzt weil ich keinen Schaum verwende.
Leider habe ich nicht viele Fotos gemacht, ( zu wenige). Könnte auch eine Fotos vom Innenraum gebrauchen. Speziell die Stufe vor dem Kühlschrank.
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  #9  
Alt 29.08.2017, 13:33
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Zitat:
Zitat von Carlos76 Beitrag anzeigen
Ja die 2. und 3. Reihe ist nicht original, die habe ich eingesetzt weil ich keinen Schaum verwende.
Leider habe ich nicht viele Fotos gemacht, ( zu wenige). Könnte auch eine Fotos vom Innenraum gebrauchen. Speziell die Stufe vor dem Kühlschrank.


Da helfe ich gerne




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Alt 29.08.2017, 13:37
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Hie noch ein paar Fotos,
Kaftspender sollte der Audi werden
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  #11  
Alt 29.08.2017, 13:39
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Fotos kann ich heute Abend machen oder die Zeichnung mal vernünftig scannen


Die Idee der zweiten und dritten Reihe hatte ich genauso

Hallo bei mir wird kein Schaum wieder reinkommen


Vielleicht kannst du noch eine Idee von mir bei dir mit einfließen lassen


Ich würde die beiden standen in der Mitte nicht bis zum Boden durchziehen

Sondern den unteren Spitzenbereich durch etwas definitiv nicht Wasser saugen das wie zum Beispiel Eine Plexiglasplatte ersetzen

Und dann einfach vier Lagen GfK im unteren Bereich drauflaminieren damit die Steifigkeit wieder gesichert ist


So kann kein bilgenWasser durch irgendwelche kleinen Risse in die spannenden gehen

Zweiter Tipp

Ich würde den Ablauf für die Trittstufe am Eingang nicht mehr in die Bilge vor der unterflurbanine entkernen lassen sondern ich habe vor den Ablauf bis hinten in den Motorraum zu verlegen

Ich möchte beim laminieren darauf achten dass die Trennung zwischen Metro man könnte wirklich überall abschließend ist zu das du quasi ein wasserdichtes schott hast


Und der Anker Kasten vorne für deine Ankerkasten etwas bekommen wir die neuen modernen Sea Rays es haben




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  #12  
Alt 29.08.2017, 13:39
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Ach so macht mann das!! vorher aufschreiben vor dem Abriss

Weltklasse Danke!!
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  #13  
Alt 29.08.2017, 13:48
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Danke für deine Ideen!!
Das mir der Bilge unter der Kabine und dem Ankerkasten hatte ich auch schon im Sinn.

Ja, Schaum ist echt böse!!
Du kannst dir nicht vorstellen wie schwer der Schaum war, da waren bestimmt 100l Wasser drinn.
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  #14  
Alt 29.08.2017, 14:02
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Zitat:
Zitat von Carlos76 Beitrag anzeigen
Danke für deine Ideen!!

Das mir der Bilge unter der Kabine und dem Ankerkasten hatte ich auch schon im Sinn.



Ja, Schaum ist echt böse!!

Du kannst dir nicht vorstellen wie schwer der Schaum war, da waren bestimmt 100l Wasser drinn.


Ja das hatte ich damals bei der Glastron Ssv 144 auch

Einziger Vorteil ist das das Holz dann wenigsten einfach raus geht


Wie ist der heckspiegel aufgebaut ?


Was hast du mit der Toilette vor (Chemie oder Wasser)

Hast du noch alle Innenraum Verkleidungen?






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  #15  
Alt 29.08.2017, 14:04
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Zitat:
Zitat von Carlos76 Beitrag anzeigen
Ach so macht mann das!! vorher aufschreiben vor dem Abriss



Weltklasse Danke!!


Ja genau bei der Stufe dachte ich mir "das kriegst du nie wieder so zusammen wenn du nicht vorher die Teile anfertigst


Also ich werde vor den raus rupfen auch die langen stringer und die mittleren spanten fertig gebaut haben die motorfundamente baue ich auch vor


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  #16  
Alt 29.08.2017, 17:24
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Der Spiegel ist 3 Teilig und in der Mitte ist noch eine zusätzliche Lage.

Den Wiederaufbau 100% gleich zu machen wird nicht so einfach sein zumal das die Herren in Knoxville links und rechts auch nicht geschafft haben.


Im Innenraum werden nach einigen eigenen Bedürfnisse einige Änderungen vorgenommen.
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  #17  
Alt 30.08.2017, 00:05
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sag mal

@ Carlos76

hat dich das deck gehalten nachdem du hinten und vorne die spanten / Schotts entfernt hattest? die hängt ja dann nur noch links und rechts an der aussenwand




gab es beim zerlen etwas besonders worauf ich achten soll?
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  #18  
Alt 30.08.2017, 00:14
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Update 29.08.2017:

Heute habe ich mich um di eletzten 6 Löcher in der Bootshaut gekümmert die geschlossen werden müssen.

es handelte sich um 6 Löcher auf dem Deck am "Laufsteg"

die Herausforderung war, dass ich erst mal von unten die Löcher Stopfen musste ohne dass sich der Gelcoat in die sandwitchdecke verteilt und ich nachher eine abgelöste sandwichts decke habe die genau an den stellen fixiert ist.


Gesagt getan mit nem Topf Bohrer an allen 6 Löchern die untere GFK Schicht ausgesägt und siehe da der Teller Lässt sich ganz einer aus dem Sandwich lösen.

Für die Löcher war es nun einfach:

von unten einen Klebestreifen gegen. oben das loch vorher angeschäftet und gesäubert und dann mit gelcoat verfüllen und oben ebenfalls abkleben.....

Das wichtigste: Sandwitchdecke

viel wichtiger ist aber die Erkenntnis, dass ich die alte Sandwich Platten nur neu verkleben muss. die Platten haben sich gansflächig über das Deck von der aussenhaut gelöst (Vermutlich Schrumpfung.


ich werde morgen einen in einem Versuch einen der Ausschnitte von heute an ein stück holz mit Polyesterharz verkleben. wenn das hält werde ich zum Wochenende beginnen, die gesamte decke in 4 Segmente zu unterteilen, ausbauen. anschleifen und mit 450er matte und Polyesterharz neu einsetzten.
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  #19  
Alt 30.08.2017, 07:49
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Zitat:
Zitat von Müritzfan84 Beitrag anzeigen
sag mal

@ Carlos76

hat dich das deck gehalten nachdem du hinten und vorne die spanten / Schotts entfernt hattest? die hängt ja dann nur noch links und rechts an der aussenwand



gab es beim zerlen etwas besonders worauf ich achten soll?
Das dachte ich zuerts auch , aber scheinbar ist das Deck durch die Stufe sehr Stabil auch ohne der Trennwand.
Was besonderes habe ich beim zerlegen nicht festgedstellt.
Das meiste ist eh schon von selbst rausgebröselt
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  #20  
Alt 30.08.2017, 23:03
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Update 30.08.2017:

Gestern wurde ich mit den Aussenarbeiten fertig.

Heute habe ich innen begonnen die Sandwich-Decke zu entfernen. Als sehr hilfreiche Werkzeuge haben sich hier die Mini Handkreissäge, ein Teppichmesser und ein messerscharf geschliffener Spachtel erwiesen.



Die Mini Handkreissäge habe ich auf 5mm Tiefenanschlag eingestellt. Nach dem Sägen habe ich mit dem Teppichmesser den Schaum bis zur oberen GFK Schicht abgetrennt.

Mit Hilfe des Spachtels konnte ich die Sandwich-Hälfte dann heraus nebeln (oben hält ja leider nichts mehr).

Auf dem Bild seht ihr den Schaumstoffkern, das Foto ist von der Aktion Löcher verschliessen von gestern.

Probleme Mitten in dem heute ausgesägten Stück befand sich ein riesiger Klumpen Glasfaser-Spachtelmasse in Grün, der dann zu aller Überflüssigkeit noch mit einer halben Kartuschenladung PU Dichtmasse an der Decke klebte. Wenn sonst nichts gehalten hat - aber das blieb dann leider an der Decke kleben. Was dann dazu geführt hat, dass ich den Teil der Sandwich Decke mehr oder weniger verloren habe.




Werkzeug Neuzugang

Viele sanieren ja inzwischen mit einem Winkelschleifer und einem Bürstenkranz um den Grossteil des Schleifstaubes gleich im Staubsauger aufzufangen und zu verhindern, dass man selber mehr als nötig dem Schleifstaub ausgesetzt ist.

Ich habe mir extra für die Sanierung einen neuen Winkelschleifer von Bosch gekauft, mit Drehzahlregulierung (wirklich Drehzahl, der Winkelschleifer regelt selber nach wenn man ihn an das Werkstück setzt oder wieder ab nimmt).

Ich kann euch heute aus Erfahrung heraus sagen, dass es prima ist, wenn man den Winkelschleifer auf der geringsten Drehzahl betreibt.
Vorteil:

1. Der Winkelschleifer hat genug Kraft um Material abzunehmen z. B. einen Grat oder eine vorstehende Kante.

2. Die Fliegkräfte sind aber so gering, dass auch ohne Formschluss des Absaugkranzes aller Staub wirklich abgesaugt wird. Das Gegenteil musste ich leider heute bei der Absaugung der Mini Handkreissäge erfahren.



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Geändert von Müritzfan84 (30.08.2017 um 23:29 Uhr)
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Alt 30.08.2017, 23:24
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Update 30.08.2017 Part 2:




Für bessere Belüftung im Boot habe ich mir einen Rohrventilator gegönnt. Dieser bläst (mit angeblichen 1.400 m3 in der Stunde) die Luft aus dem Boot hinten am Transom Ausschnitt nach draussen.


Für Zuluft sorgen zusätzlich ein Lüfter am Eingang zur Kajüte und die offene Dachluke.
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Geändert von Müritzfan84 (30.08.2017 um 23:36 Uhr)
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Alt 31.08.2017, 22:34
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Update 31.08.2017:

Heute weiter die Sandwich Innendecke Entfernt.

80% der Decke sind einfach nur Lose und Kleben nur noch mit dem Netzt das eigentlich nur zur Montage dient an der Deckshaut an Wenigen stellen klebt der Schaum dann noch richtig was leider ein zerstörungsloses entfernen der Sandwichtdecke nicht möglich macht.

Frage an die Fachleute.

ich Plane den Neuaufbau der Decks würde aber gerne eure Meinung dazu hören.

1. Alles schön Anschleifen und laminatfehler (Beulen usw.) ausschleifen.
2. Deck mit Harz vorstreichen.
3. 2 lagen 450er Matte einlaminieren
4. Füllung mit Balsa Holz 10mm stärke in 10 x 20 CM Stücken alle schön einzeln mit Glasfaser Spachtel und ner zacken Kelle anbringen (wie beim Fliesen Legen)
5. für das Aushärten den ganzen Krempel andrücken (ich dachte da an ne Styroporplatte die sich zwar der Form anpasst aber genug Gegendruck erzeugt das das holz da bleibt wo es hin soll
6. nach dem aushärten die Holzschicht grob glatt schleifen.
7. Lücken zu spachteln
8. Abschluss mit 1 läge 450g Matte und 600g Roving
9. Kanten mit 400 Gewebeband und 400er gelegeband einkleben.

was meint ihr?

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Geändert von Müritzfan84 (31.08.2017 um 22:46 Uhr)
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  #23  
Alt 01.09.2017, 07:12
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Hallo Thorsten,

An deiner Stelle würde ich die Ober und Unterschale teilen.
Der aufbau der Stringer unter der Plicht ist schon eine Bucklerei an sich, dass ich schon am hadern war ob ich sie nicht teilen soll.
Aber zudem der Neuaufbau der Sandwichdecke... Das wird Kopfüber böse.

Gruß
Willi
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  #24  
Alt 01.09.2017, 20:44
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Zitat:
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Hallo Thorsten,

An deiner Stelle würde ich die Ober und Unterschale teilen.
......
Aber zudem der Neuaufbau der Sandwichdecke... Das wird Kopfüber böse.

Gruß
Willi
Hallo Willi,

ja den Gedanken hatte ich gestern auch schon nur teilt man die schalen nicht mal eben.

bei der 14 Ft Glastron war das ja Okay das habe ich auch mit Motorkran und Manneskräften hin bekommen.

aber bei der Sea Ray wird das wohl ohne Kran, Stapler, Teleskoplader oä nichts werden mit Deck abheben.

Problem 2 währe der Platzbedarf der dann Doppel währe und die Notwendigkeit ab dann immer ein Dach über den Boot zu haben.

meine Einfahrt ist 12 m Tief und 3,20 breit (schön rückwärts 90° um die ecke den kahn auf die einfahrt schieben ein Traum!)

Zitat:
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Hallo Thorsten,

Der aufbau der Stringer unter der Plicht ist schon eine Bucklerei an sich, dass ich schon am hadern war ob ich sie nicht teilen soll.

Gruß
Willi
ja das wird auch Spassig aber 2 dinge

1. lasse ich das Vordre Sitzbank U im Oberen Bereich stehen. ich muss also die neuen Spanten und Strenger nur an die oberen 8 CM des Alten Holzes anschrauben. das hat den Vorteil das ich 100% da auskomme wo vorher schon die Stinger und Spanten waren.

2. werde ich jetzt nachdem die Sandwich Decke wieder drinnen ist erst einmal alle Holz teile in den Rumpf schleppen, anzeichnen, zusägen und draussen die ersten lagen auflaminieren.


ich weis was du meinst aber da ich hier im Ruhrgebiet renovieren muss und nicht meine Fläche in Brandenburg nutzen kann wo platz ohne ende währe. muss ich mir so behelfen.
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  #25  
Alt 01.09.2017, 20:46
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Update 01.09.2017:

So, die Decke ist draussen.

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An ein paar Stellen hat der Sandwichkern noch richtig gut gehalten, da habe ich für 20 x 20 cm bald ne Stunde gebraucht.

Der Rest ließ sich leicht entfernen.

Ihr könnt sehr gut sehen, dass an den Stellen, an denen die helleren Schaumstoff Reste sind, der Schaumstoff noch mit dem Deck verbunden war (was nicht bedeutet, dass er nach unten hin Kontakt zum GFK hatte).

Die meisten Stellen sind so blank, dass ich bald glauben mag, dass da noch nie eine Verbindung bestanden hat.

Morgen habe ich nicht all zu viel Zeit, werde aber die Kanten begradigen und schleifen.
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