Dieseltankstelle

[ecki32]

Ich bin am überlegen mir soetwas zu kaufen https://www.ebay.de/itm/1Stk-400-Lit....c100227.m3827 (PaidLink)


Hintergrund ich möchte mein Boot selber betanken, zum einen habe ich Diesel zu Hause, für andere Preise wie im Hafen aufgerufen werden.
Den Transport würde ich mit einem Ford Ranger also einen Pick UP
machen wollen.
Darf ich das, es gibt eine sogenannte Handwerkerreglung, die den Transport erlaubt, falle ich darunter, bsw. was passiert wenn ich erwischt werde?
freundliche Grüße
Eckhard

[billi]

Darfst du meines Wissens nicht....

es dürfen mx. 240l in max. 60l Gebinden Privat transportiert werden.
die Gefässe brauchen eine Zulassung
Kunstoffkanister max. 5 Jahre nutzen.

Wenn du das Boot Tankst fällst in dem Moment nicht mehr unter die Handwerkerregelung.

[Tomber42]

Wassetankstellen sind ja nicht ohne Grund teuer, sie haben einen immensen behördlichen Aufwand und tausend Vorschriften, die sie einhalten und überwachen müssen

Es grüßt der Tomber

[billi]

So sieht das dann aus wenn ich Tanke....
Bootstankstelle ist zu weit entfernt.

[dirtyharry]

Zitat von billi

So sieht das dann aus wenn ich Tanke....
Bootstankstelle ist zu weit entfernt.

OT.

......das sieht ja aus wie bei mir...........
@Volker: Glückwunsch zum 23.000sten...

[billi]

Zitat von dirtyharry

@Volker: Glückwunsch zum 23.000sten...

oh Danke

[justme]

Moin moin,

Zitat von billi

Darfst du meines Wissens nicht....

es dürfen mx. 240l in max. 60l Gebinden Privat transportiert werden.
die Gefässe brauchen eine Zulassung
Kunstoffkanister max. 5 Jahre nutzen.

Wenn du das Boot Tankst fällst in dem Moment nicht mehr unter die Handwerkerregelung.

das ist die Freistellung von Gefahrguttransport durch Privatpersonen (ADR 1.1.3.1a), die hilft hier aufgrund der Forderung nach "einzelhandelsgerecht abgepackt" nicht weiter.
Zusätzlich gibt es aber in der ADR noch die 1.1.3.1 c), ich denke das war es, aorauf der OP hinauswollte - da wäre dann die 1000-Punkte-Regel als erstes zu beachten (mit Diesel kein Problem, 1L=1Pkt) und als zweites die Menge von 450L pro Versandstück (worauf der hier angeführte Behälter wohl dimensioniert ist), aaaber...
1.1.3.1 c) ADR gilt nur für Transporte 'im Rahmen der betrieblichen Haupttätigkeit', ausdrücklich nicht für Transporte zur internen oder externen Versorgung. Da könnte man mit 450L Diesel auf der Pritsche tatsächlich schon in deutliche Erklärungsnöte kommen... ich würde das nicht machen, ohne vorher mit jemandem gesprochen zu haben, der sich damit auskennt.

lg, justme

[mon1958]

Zitat von justme

Moin moin,



das ist die Freistellung von Gefahrguttransport durch Privatpersonen (ADR 1.1.3.1a), die hilft hier aufgrund der Forderung nach "einzelhandelsgerecht abgepackt" nicht weiter.
Zusätzlich gibt es aber in der ADR noch die 1.1.3.1 c), ich denke das war es, aorauf der OP hinauswollte - da wäre dann die 1000-Punkte-Regel als erstes zu beachten (mit Diesel kein Problem, 1L=1Pkt) und als zweites die Menge von 450L pro Versandstück (worauf der hier angeführte Behälter wohl dimensioniert ist), aaaber...
1.1.3.1 c) ADR gilt nur für Transporte 'im Rahmen der betrieblichen Haupttätigkeit', ausdrücklich nicht für Transporte zur internen oder externen Versorgung. Da könnte man mit 450L Diesel auf der Pritsche tatsächlich schon in deutliche Erklärungsnöte kommen... ich würde das nicht machen, ohne vorher mit jemandem gesprochen zu haben, der sich damit auskennt.

lg, justme

Und deswegen hat Volker mit seinem Hinweis recht. Es ist "Privatleuten" nicht erlaubt sich außerhalb der ADR 1.1.3.1a zu bewegen. Deswegen mein Rat an Eckhard: Diesen Tank nicht kaufen und sich an die Vorgaben - wie von Volker richtig dargestellt - halten.
Falls Du Dir Kanister kaufen willst, nimm zertifizierte 20 Ltr - Belchkanister (gibt es in jedem Baumarkt) die haben im Gegensatz zu Kunstoffkanistern auch kein Verfallsdatum.

Gruß
Uwe

[ecki32]

Danke schon mal für die Antworten
Ich habe schon Fahrzeuge denen ich mal Diesel nachbringen muß.
Deshalb habe ich auch hier im Forum gefragt, ist doch sicher jemand da, der sich mit den Bestimmungen auskennt.
sind denn kleiner Behälter sb. 60 l Trolli dafür geeignet und zugelassen?
freundliche Grüße
Eckhard

[billi]

Zitat von ecki32

Danke schon mal für die Antworten
Ich habe schon Fahrzeuge denen ich mal Diesel nachbringen muß.
Deshalb habe ich auch hier im Forum gefragt, ist doch sicher jemand da, der sich mit den Bestimmungen auskennt.
sind denn kleiner Behälter sb. 60 l Trolli dafür geeignet und zugelassen?
freundliche Grüße
Eckhard

Wenn du gewerblich damit Fährst darfst du das ... Boot Tanken als gewerblich zu bezeichnen musst du dann aber erklären..


Wprde mir leiber 10x 20l Kanister auf die Pritsche Stellen ... in Stahl.

[justme]

Moin moin,

Zitat von mon1958

Und deswegen hat Volker mit seinem Hinweis recht. Es ist "Privatleuten" nicht erlaubt sich außerhalb der ADR 1.1.3.1a zu bewegen. Deswegen mein Rat an Eckhard: Diesen Tank nicht kaufen und sich an die Vorgaben - wie von Volker richtig dargestellt - halten.
Falls Du Dir Kanister kaufen willst, nimm zertifizierte 20 Ltr - Belchkanister (gibt es in jedem Baumarkt) die haben im Gegensatz zu Kunstoffkanistern auch kein Verfallsdatum.

Gruß
Uwe

das ist m.E. ein unzulässiger Umkehrschluß des Ausnahmetatbestands nach 1.1.3.1 a) ADR und widerspricht der Definition des 'Unternehmens' in 1.2 ADR:

Unternehmen: Jede natürliche Person, jede juristische Person mit oder ohne Erwerbszweck, jede Vereinigung oder jeder Zusammenschluss von Personen ohne Rechtspersönlichkeit mit oder ohne Erwerbszweck
sowie jede staatliche Einrichtung, unabhängig davon, ob diese über eine eigene Rechtspersönlichkeit verfügt oder von einer Behörde mit Rechtspersönlichkeit abhängt.

(Fettung von mir).
Warum ein Nicht-Vorliegen der Vorraussetzungen eines Ausnahmetatbestands (hier: Mengenüberschreitung der Freigrenzen in 1.1.3.1 a)) dann direkt dazu führen sollte, daß der Transport vollständig unzulässig sein würde geht weder aus der ADR, der GGVSEB noch dem GBefGG hervor - man könnte ja theoretisch auch als Privatperson unter vollständiger Beachtung der ADR-Vorschriften einen Gefahrguttransport durchführen (was bei den Meisten dann wohl an dem entsprechend ausgerüsteten Fahrzeug scheitern würde, selbst wenn man die vorgeschriebenen Schulungen absolviert hätte, daher 'theoretisch').
Ich sehe in der Tat das größere Problem in der Definition "in Verbindung mit ihrer Haupttätigkeit", die allgemein übliche Anerkennung bei Kraftstofftransport in Abgrenzung zu der explizit aufgeführten "internen oder externen Versorgung" sieht wohl so aus, daß auf den sofortigen Verbrauch abgestellt wird (also z.B. NICHT zulässig der Transport zum Befüllung des Tankcontainers auf der Baustelle, wohl aber zulässig der Transport des 450L-Behälters, wenn dessen Inhalt direkt in ein oder mehrere Maschinen verfüllt wird).

lg, justme

[borntobefly]

Ich halte mich daran...früher war alles besser....


Letzte Änderung 17.04.2015:

"1.1.3.1
Freistellungen in Zusammenhang mit der Art der Beförderungsdurchführung
Die Vorschriften des ADR gelten nicht für:
a) Beförderungen gefährlicher Güter, die von Privatpersonen durchgeführt werden, sofern diese Gütereinzelhandelsgerecht abgepackt sind und für den persönlichen oder häuslichen Gebrauch oder für Freizeit und Sport bestimmt sind, vorausgesetzt, es werden Maßnahmen getroffen, die unter normalen Beförderungsbedingungen ein Freiwerden des Inhalts verhindern. Wenn diese Güter entzündbare flüssige Stoffe sind, die in wiederbefüllbaren Behältern befördert werden, welche durch oder für Privatpersonen befüllt werden, darf die Gesamtmenge 60 Liter je Behälter und 240 Liter je Beförderungseinheit nicht überschreiten. Gefährliche Güter in Großpackmitteln (IBC), Großverpackungen oder Tanks gelten nicht als einzelhandelsgerecht verpackt; " (Bundesgesetzblatt Teil II 2015 Nr. 13 vom 08.05.2015)


Gesendet von meinem HUAWEI GRA-L09 mit Tapatalk

[billi]

Zitat von borntobefly

Ich halte mich daran...früher war alles besser....


Letzte Änderung 17.04.2015:

"1.1.3.1
Freistellungen in Zusammenhang mit der Art der Beförderungsdurchführung
Die Vorschriften des ADR gelten nicht für:
a) Beförderungen gefährlicher Güter, die von Privatpersonen durchgeführt werden, sofern diese Gütereinzelhandelsgerecht abgepackt sind und für den persönlichen oder häuslichen Gebrauch oder für Freizeit und Sport bestimmt sind, vorausgesetzt, es werden Maßnahmen getroffen, die unter normalen Beförderungsbedingungen ein Freiwerden des Inhalts verhindern. Wenn diese Güter entzündbare flüssige Stoffe sind, die in wiederbefüllbaren Behältern befördert werden, welche durch oder für Privatpersonen befüllt werden, darf die Gesamtmenge 60 Liter je Behälter und 240 Liter je Beförderungseinheit nicht überschreiten. Gefährliche Güter in Großpackmitteln (IBC), Großverpackungen oder Tanks gelten nicht als einzelhandelsgerecht verpackt; " (Bundesgesetzblatt Teil II 2015 Nr. 13 vom 08.05.2015)


Gesendet von meinem HUAWEI GRA-L09 mit Tapatalk

hat sich ja nichts geändert... 240l in max. 60l Gebinden....

Hab ne Präsentation von 2008 wo das so drinsteht.

[mon1958]

Hier noch ein Vortrag der Hamburger Polizei aus dem Jahr 2015 zu diesem Thema.

Link

Gruß
Uwe

[Conni]

Wie oft musst Du denn tanken, um die 834,50 € reinzuholen?
Oder geht es um die Steuerersparnis ?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Conni

Wie oft musst Du denn tanken, um die 834,50 € reinzuholen?
Oder geht es um die Steuerersparnis ?

Wenn man von 20ct Preisunterschied zwischen normaler Tanke und Bootstanke ausgeht, rechnet sich das nach "nur" 4.200 Litern.

[ecki32]

Nein es geht nicht um Steuerersparnis, 1.ich habe Diesel für ein Jahr günstig gekauft, 2 Bei uns wollen die 40 Cent über Tankstellenpreis haben. 3. Ich brauche den Tank auch für meine gewerblichen Fahrten.


freundliche Grüße


Eckhard

[billi]

Zitat von ecki32

Nein es geht nicht um Steuerersparnis, 1.ich habe Diesel für ein Jahr günstig gekauft, 2 Bei uns wollen die 40 Cent über Tankstellenpreis haben. 3. Ich brauche den Tank auch für meine gewerblichen Fahrten.


freundliche Grüße


Eckhard

Ich wiederhole mich
So lsnge du den tank gewerblich nutzt alles ok... sobald du das boot tankst ist es nicht mehr gewerblich

[maloe]

Wenn Du den Tank gewerblich kaufen und nutzen willst und ihn dann sowieso hast warum fragst du dann noch ob Du damit das Boot tanken darfst?

[ecki32]

Weil die Fahrt zum Hafen ja nicht unter der gewerblichen Fahrt fällt, gut ich kann unterwegs immer sagen ich bin zu meinem gewerblichen Fahrzeugen unterwegs, aber sieht mich jemand das Boot tanken, kann ich das schwer mit meiner gewerblichen Tätigkeiten begründen. Wenn mich der hiesige Tankwart sieht und mir nicht gut gesinnt ist, weil Ihn ein Tankgeschäft entgangen ist, ist mir lieber ich weiß den rechtlichen Status

freundliche Grüße
Eckhard

[billi]

Zitat von ecki32

Weil die Fahrt zum Hafen ja nicht unter der gewerblichen Fahrt fällt, gut ich kann unterwegs immer sagen ich bin zu meinem gewerblichen Fahrzeugen unterwegs, aber sieht mich jemand das Boot tanken, kann ich das schwer mit meiner gewerblichen Tätigkeiten begründen. Wenn mich der hiesige Tankwart sieht und mir nicht gut gesinnt ist, weil Ihn ein Tankgeschäft entgangen ist, ist mir lieber ich weiß den rechtlichen Status

freundliche Grüße
Eckhard

Ich denke den weißt du jetzt ja .....

Das Teil wär mir auch zum Versorgen der Baustellen zu teuer..
Gewerblich gilt ja die 400l und das sind 20x 20l Kanister.

Privat lässt du halt einige Kanister leer.. oder zuhause...

das dürfte wesentlich günstiger sein als die Tanke...
Eine 12V pumpe oder ein Schüttelschlauch sind ja für nen Appel und ein Ei zu bekommen.

[Conni]

Zitat von billi

Das Teil wär mir auch zum Versorgen der Baustellen zu teuer..
Gewerblich gilt ja die 400l und das sind 20x 20l Kanister.

Mir nicht. Die Kleckerei mit den Kanistern ist doch Mist.
Mit Pumpe und Zapfhahn ist das doch wesentlich komfortabler.

[billi]

Zitat von Conni

Mir nicht. Die Kleckerei mit den Kanistern ist doch Mist.
Mit Pumpe und Zapfhahn ist das doch wesentlich komfortabler.

mit Schüttelschlauch kleckert gar nichts.... kein Tropfen geht daneben...
Zudem kann man auch aus einem Kanister Pumpen.... einfach eine Dieseltaugliche 12 Pumpe und an die Batterie...

[Greggi]

Zitat von billi

So sieht das dann aus wenn ich Tanke....
Bootstankstelle ist zu weit entfernt.

so sieht bei mir auch aus
habe allerdings Stahlblechkanister

[billi]

Zitat von Greggi

so sieht bei mir auch aus
habe allerdings Stahlblechkanister

Werde auch nach und nach tauschen...