Handfunkgerät auf Kleinfahrzeugen

[Uwe1968]

Hallo Skipper
Ich habe gehört ( ohne Gewähr ) es soll sich in Sachen Benutzung von Handfunkgeräten auf Kleinfahrzeugen was ändern. Selbe Bestimmungen wie in Holland z.B. Kann da von euch wer Auskunft geben.

Gruß Uwe

[billi]

Zitat von Uwe1968

Hallo Skipper
Ich habe gehört ( ohne Gewähr ) es soll sich in Sachen Benutzung von Handfunkgeräten auf Kleinfahrzeugen was ändern. Selbe Bestimmungen wie in Holland z.B. Kann da von euch wer Auskunft geben.

Gruß Uwe

Wurde mir auch berichtet....
Sollte dieses jahr schon so weit sein aber wurde dann doch verschoben..

Immer das handbuch binnenfunk lesesn... da steht es dann... wenn dir benutzung der handfunkgeräte auf andere Kanäle ausgeweitet wird

[skipper_winni]

kurze Frage - was munkelt man denn da ?
Binnen Handfunke zugelassen oder was ?

[billi]

Zitat von skipper_winni

kurze Frage - was munkelt man denn da ?
Binnen Handfunke zugelassen oder was ?

genau....

hab die Info telefonisch von einer Mitarbeiterin der Bundesnetzagentur....

[skipper_winni]

Zitat von billi

genau....

hab die Info telefonisch von einer Mitarbeiterin der Bundesnetzagentur....

Danke - gibts dann neue Modelle für See und Binnen ?

[Schleusenmeister]

Zitat von skipper_winni

Danke - gibts dann neue Modelle für See und Binnen ?

Denke nicht, ATIS-Fähigkeit der Seegeräte reicht doch. Oder wie meinst du das?

[billi]

Zitat von skipper_winni

Danke - gibts dann neue Modelle für See und Binnen ?

Es gibt doch jetzt schon ATIS-fähige Handfunkgeräte zu hauf zu kaufen...
im ganzen europäischen Ausland auch legal zu nutzen....

[skipper_winni]

Zitat von billi

Es gibt doch jetzt schon ATIS-fähige Handfunkgeräte zu hauf zu kaufen...
im ganzen europäischen Ausland auch legal zu nutzen....

Danke - das meinte ich , dachte die können kein ATIS

Zitat von Schleusenmeister

Denke nicht, ATIS-Fähigkeit der Seegeräte reicht doch. Oder wie meinst du das?

s.o dachte die haben kein ATIS, aber gibts wohl doch einige

[Schwimmer]

Hallo allerseits,


auf der Interboot 2017 hatte ich bei der Sportbootvereinigung mal angefragt, ob der Verband mal was machen könne, dass Handfunkgeräte binnen auch erlaubt werden, da es viele Besitzer von kleinen Booten gibt, die gar keinen Festeinbau realisieren, oder wie ich nur ein Funkgerät einbauen können. Die von kleinen Boote sind ganz vom Funkverkehr ausgeschlossen und etwas größere Boote könnten dann gleichzeitig Kanal 10 und NIF abhören.
Zu Zeiten von Handy ist es nicht mehr notwendig, dass der Skipper seine Frau im Supermarkt mit Schiffsfunk anfunkt, sie solle noch Zigaretten mitbringen.
Vielleicht gab es auf diesem Weg einen Vorstoß vom Verband.
Hat jemand Infos, wie es zu dem Sinneswandel in der Gesetzgebung kommt?


VG Bernd

[billi]

Zitat von Schwimmer

Hat jemand Infos, wie es zu dem Sinneswandel in der Gesetzgebung kommt?


VG Bernd

Meines Wissens, da es im gesamten EU Ausland außer Deutschland Binnen erlaubt ist mit Handfunkgeräten auf Sportbooten zu funken ist wohl jemand der Gedanke gekommen, dass es eigentlich keinen Vernünftigen Grund gibt es innerhalb Deutschlands zu verbieten....

Das bisherige Argument, dass dann das Funkgerät ja nicht mehr fest zum Boot platziert wird, ist schon deswegen abwegig da es auf See ja erlaubt ist...

[Uwe1968]

Ich habe mal eine Mail zudem Thema an die Bundesnetzagentur geschickt.

Meine Frage:
Sehr geehrte Damen und Herren

Ich Habe. Ihr gerade ein Kleinfahrzeug Daycruiser gekauft. Jetzt stellt sich natürlich die Frage lasse ich mir ein Binnenfunkgerät fest einbauen oder nicht. Ja , ich bin im Besitz des UBI Funkzeugnis. Aber meine Tochter und mein Sohn nicht. Aussicherheitsgründen möchte ich eigentlich nicht auf das Funkgerät verzichten, aber dann dürfen meine Kinder das Boot nicht mehr alleine steuern.
Jetzt meine Frage: Ist es in absehbarer Zukunft geplant das Handfunkgerät genauso wie in Holland oder Frankreich als hauptfunkgerät für Kleinfahrzeuge zuzulassen?
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen

Antwort der Bundesnetzagentur

Sehr geehrter Herr Hengster,
die Bundesnetzagentur ist im Rahmen der Zuteilung von Nummern des mobilen See- und Binnenschifffahrtsfunks lediglich "Exekutive", also an die Vorgaben des Gesetzgebers gebunden.
Mir ist nicht bekannt, dass es bezüglich der Zulassung von Handsprechfunkgeräten Änderungen geben soll.

Grundsätzlich können Sie einen Antrag auf Nummernzuteilung stellen. Die an Bord befindliche Funkausrüstung wird dann auch in die Ship Station Licence aufgenommen.
Jedoch ist und bleibt zu beachten:

"Nach der regionalen Vereinbarung über den Binnenschifffahrtsfunk ist die Verwendung tragbarer UKW-Handfunkgeräte an Bord von Kleinfahrzeugen (kleiner als 20 m) auf Binnenschifffahrtsstraßen in Deutschland nicht gestattet."

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung.


Mit maritimen Grüßen
Im Auftrag

Detlef Schulz
Dipl. Ing. (FH)

[Schwimmer]

Ich glaube nicht, dass die BNetzA irgend eine Info rauslässt, bevor es hierzu ein Gesetz oder eine Verordnung gibt.


VG Bernd

[ssachweh]

Die BNetzA schreibt doch die Verwendung ist nicht gestattet.

Bin kein Jurist, aber dann darf ein Handfunkgerät doch trotzdem an Bord sein. Die Verwendung für z.b. Die Schleuse wäre dann untersagt.

Im Falle eines notfalls darf aber meines Wissens jedes verfügbare Mittel angewendet werden, demnach auch ein vorhandenes Funkgerät. Jedenfalls darf im Notfall ein Funkgerät natürlich auch von einem Besatzungsmitglied ohne UBI verwendet werden.

Wir haben jedenfalls ein handfunkgerät mit Kennung an Bord, unser Boot liegt jedoch i.d.R. auf See...

Stephan


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[nuernberger-1]

Ich finde "nicht gestattet" ist etwas zu schwammig formuliert für eine Behörde. Nicht gestattet, heißt nicht, daß es verboten ist. Ich denke auch, das da in absehbarer Zukunft was geplant ist. Weil nicht gestattet, ist meiner bescheiden Meinung nach nicht Rechtssicher.

[Pobeda]

Zitat von nuernberger-1

Nicht gestattet, heißt nicht, daß es verboten ist.

Echt jetzt! "Nicht gestattet" heißt nicht "verboten"? Sondern? "Nicht verboten"? Oder "ein bisschen erlaubt, aber nicht völlig, sondern nur dann und wann", ohne klare Zuordnung, wo und wann?


Ich persönlich würd' mal sagen: "nicht gestattet" heißt klar, eindeutig und unmissverständlich "verboten". Sonst wäre es ja gestattet.
Obwohl ... vielleicht bedeutet ja "gestattet" in Nürnbergerlogik "nicht erlaubt"?

[nuernberger-1]

Zitat von Pobeda

Echt jetzt! "Nicht gestattet" heißt nicht "verboten"? Sondern? "Nicht verboten"? Oder "ein bisschen erlaubt, aber nicht völlig, sondern nur dann und wann", ohne klare Zuordnung, wo und wann?


Ich persönlich würd' mal sagen: "nicht gestattet" heißt klar, eindeutig und unmissverständlich "verboten". Sonst wäre es ja gestattet.
Obwohl ... vielleicht bedeutet ja "gestattet" in Nürnbergerlogik "nicht erlaubt"?

Warum steht dann nicht Verboten da sondern nicht gestattet? Genau solche Begriffe werden von einem gute Juristen vor Gericht auseinander genommen.

Aus einem Juristenforum
Verbot/nicht Gestattet:


Vom Sprachgefühl her ist ein Verbot stärker als eine Nichtgestattung. Ein Verbot ist zudem i.d.R. durch allgemeine Gesetze und Vorschriften begründet. Eine Gestattunung oder eine Nichtgestattung ist dagegen eine freie entscheidung des Hausherren.
Ein Verbot kann geahndet werden (Anzeige). Ein "Nicht gestattet" wird mit einer Ermahnung abgetan.

Sollte es also nicht gestattet sein, laut Bundesnetzagentur und ich bekomme eine Anzeige von der WSP wegen Gebrauchs eines Handfunkgerätes im Binnenbereich, wäre ich gespannt wer vor Gericht recht bekommt. Ansonsten muss es verboten werden.
Ach und das ist nicht nur in Nürnberg so, sondern auch bei Dir, egal in welches Ecke Deutschlands du Wohnst.

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[Schwimmer]

Zitat von ssachweh

Die BNetzA schreibt doch die Verwendung ist nicht gestattet.

Bin kein Jurist, aber dann darf ein Handfunkgerät doch trotzdem an Bord sein. Die Verwendung für z.b. Die Schleuse wäre dann untersagt.

Im Falle eines notfalls darf aber meines Wissens jedes verfügbare Mittel angewendet werden, demnach auch ein vorhandenes Funkgerät. Jedenfalls darf im Notfall ein Funkgerät natürlich auch von einem Besatzungsmitglied ohne UBI verwendet werden.

Wir haben jedenfalls ein handfunkgerät mit Kennung an Bord, unser Boot liegt jedoch i.d.R. auf See...

Stephan


Gesendet von iPad mit Tapatalk

Hallo Stephan,


ich bin zwar auch kein Jurist, aber ich beschäftigte mich vor einiger Zeit mal mit ein paar Gesetzestexten, da ich bei der DLRG aktiv bei der Wasserrettung bin. Schau mal hier:
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__34.html
Ich denke, da ein Handfunk auf See erlaubt ist, ist der Besitz nicht verboten. Somit sollte es m.E. kein Problem sein wenn Du auch binnen ein Handfunkgerät mitführst, wenn es ausgeschaltet ist. Wenn Du auf Deinem Schlauchboot kein Festeinbau hast, oder der Festeinbau kaputt ist und Dein Handfunk die einzige Möglichkeit ist einen Notruf abzusetzen, dann wirst Du sicherlich nicht bestraft, wenn du das für Binnen nicht zugelassene Gerät auch Binen benutzt.


VG Bernd

[billi]

Zitat von nuernberger-1

Warum steht dann nicht Verboten da sondern nicht gestattet? Genau solche Begriffe werden von einem gute Juristen vor Gericht auseinander genommen.

Aus einem Juristenforum
Verbot/nicht Gestattet:


Vom Sprachgefühl her ist ein Verbot stärker als eine Nichtgestattung. Ein Verbot ist zudem i.d.R. durch allgemeine Gesetze und Vorschriften begründet. Eine Gestattunung oder eine Nichtgestattung ist dagegen eine freie entscheidung des Hausherren.
Ein Verbot kann geahndet werden (Anzeige). Ein "Nicht gestattet" wird mit einer Ermahnung abgetan.

Sollte es also nicht gestattet sein, laut Bundesnetzagentur und ich bekomme eine Anzeige von der WSP wegen Gebrauchs eines Handfunkgerätes im Binnenbereich, wäre ich gespannt wer vor Gericht recht bekommt. Ansonsten muss es verboten werden.
Ach und das ist nicht nur in Nürnberg so, sondern auch bei Dir, egal in welches Ecke Deutschlands du Wohnst.

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Was ziehst du dich an einem Schreiben eines Mitarbeiters hoch... dies hat keine rechtliche Belastbarkeit....

Belastbar in diesem Fall ist einzig und allein der Text in dem Handbuch Binnenfunk 2.6 das dort als Besonderheit ausgiebt:


Verkehrskreis Funkverkehr an Bord
Aufgabe: Herstellung von Funkverbindungen an Bord von Fahrzeugen und
Verbänden.
Besonderheit: Einsatz von tragbaren Funkgeräten ist erlaubt.

[nuernberger-1]

Ich ziehe mich daran nicht hoch . Ich wollte nur klar stellen das verboten und nicht gestattet eben mich das selbe ist und Ordnungs und Strafrechtlich ganz andere Konsequenzen nach sich ziehen. Mehr nicht und jetzt gut.

Gesendet von meinem SM-A520F mit Tapatalk

[Bergi00]

Welche Handfunke wäre denn zu empfehlen ? Mal rein hypothetisch ....

[billi]

Zitat von Bergi00

Welche Handfunke wäre denn zu empfehlen ? Mal rein hypothetisch ....

eigentlich jeder ATIS-fähige Handfunke... da gibt es denke ich keine großen Unterschiede in der Qualität... ist nur eine reine Bedienersache....

[RobG_NL]

Zitat von Schwimmer

Hat jemand Infos, wie es zu dem Sinneswandel in der Gesetzgebung kommt?

In Holland hatte mann damals als Grunde gegeben:
Sie wollen die Verwendung von UKW funk durch niedrigere Schwellenwerte fördern. Denn mehr und mehr leute, insb. auf kleine, offene Boote rufen Brucken/Schleusen uber Handy an, und das wollen die eigentlich nicht.
Dazu horen andere Schiffe diese komm nicht.

Ich weiss nicht, wie es in D ist, aber Handfunk war immer schon erlaubt, aber
- Nur als zusatz gerat fur das feste
- Mann sollte Marcom-B haben
Das hat sich vor etwa 10 Jahre geandert, jetzt reicht "UBI" und ist 'nur hand' auch erlaubt.

Ich habe beides, den Handfunk nutze ich fast nur in der nahe von Brucken/Schleusen

[Uwe1968]

Ich habe nochmal eine Mail an Bundesnetzagentur geschrieben!

Jetzt bin ich mal auf eure Antworten gespannt!

Meine Mail:

Guten Tag Herr Schulz

Vielen Dank für Ihre schnelle Antwort. Mir wurde im Vorfeld schon Berichte das die Mitarbeiter der Bundesnetzagentur sehr freundlich und hilfsbereit sind. Das kann ich jetzt auch bestätigen.

Ich hätte noch eine Frage nur ob ich es richtig verstanden habe:

Jetzt bitte nicht von mir denken ! Jetzt kommt der mir mit solchen Dingen nicht gestattet, verboten....... Ich möchte einfach keine auf die Mütze bekommen wenn ich etwas verbotenes mache!

Ich kann für ein Handfunkgerät einen Antrag auf Nummerzuteilung stellen, würde diese dann auch bekommen und die Funkausrüstung an Bord (in meinem Fall ein Handfunkgerät) würde in die Ship Station Licence aufgenommen.

Es ist aber nach regionaler Vereinbarung für Kleinfahrzeuge unter 20 Meter " Nicht gestattet" es zu benutzen. Was passiert also wen. Ich dennoch benutze und werde erwischt? 😊. Würde da stehen Verboten, dann ist die Sachlage klar! Es würde eine Strafe geben!
Ein " Nicht gestattet " bedeutet doch aber als freie Entscheidung des Hausherren und kann nur mit einer Ermahnung abgetan werden?

Trotz der, Entschuldigung, blöden Frage würde ich mich über eine Antwort riesig freuen.

Gruß Uwe Hengster


Antwort Bundesnetzagentur :

Guten Tag Herr Hengster,
Sie haben es richtig erfasst.
Wenn Sie Eigentümer eines Schiffes sind und Funktechnik an Bord nutzen wollen, so können Sie bei der Bundesnetzagentur einen Antrag auf eine Nummernzuteilung stellen.

Anträge können Sie hier runterladen:

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/...funk-node.html

Bitte tragen Sie bei Funktechnik, alle Geräte an Bord befindliche Funktechnik ein.
Sollten Sie auch ATIS beantragen wollen, so erschein der Ihnen bekannte Satz im Anschreiben.

Zu irgendwelchen Sanktionen kann ich keine Aussagen machen, für die Kontrolle vor Ort ist die Wasserschutzpolizei zuständig.

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Schulz

[Stoffy 2100sc]

Habe neben dem Einbaufunkgerät zusätzlich ein Handfunkgerät immer an Bord und beide sind eingeschaltet, in Kroatien am Schlauchboot habe ich nur die Handfunke mit, funktioniert schon Jahrelang ohne Probleme

[JohnnyCash]

Moin,

Ich finde das schon wieder typisch deutsch und kann nur hoffen, dass die Handfunke für Binnen auch in Deutschland zugelassen werden.

Interessant ist das für mich und mein neues, kleines Holzboot. Dort werde ich sicher nicht die Optik verschandeln durch einen Festeinbau.

Gut zu wissen wäre es, was die WSP dazu sagt. In Berlin brauche ich ja zu gewissen Zeiten in gewissen Bereichen ein Funk Gerät.
Aber wenn die Bundesnetzagentur sagt ich darf eine Handfunke anmelden und auch auf dem Boot haben, aber eben nur nicht benutzen, würde mich interessieren, was unter benutzen fällt. Die Inbetriebnahme, oder tatsächlich erst das Absetzen eines Funkspruchs?