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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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#1
01.12.2006, 20:23
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Wechselrichter: Batterie geht in die Knie
Hallo zusammen,
habe mir schon etliche Beiträge durchgelesen komme aber nicht weiter, 2 neue Effekta 120 s (geschlossene Fliesbatterie) paralell eingebaut, daran hängt ein neuer Wechselrichter 2000 Dauer / 4000 Spitzenbelastung Spannung an den Batterien 13,45 V, geladen mit Sterling 20 A Ladegerät (gemessene Ausgangsspannung 14,7 V) die Batterien habe ich ca. 20 Std. geladen, das Ladegerät befindet sich im Ruhemodus (1 A am Ausgang gemessen, grünes Licht leuchtet) Kabellänge 0,50m (70 mm²) zum 140 A Sicherungautomat dann 1m (50 mm²) an Wechselrichter wenn ich einen Heizlüfter (1500 W) oder mein Backofen (1000 W) anschliesse geht die Spannung unter 12 V und der WR gibt LOWBatterie Alarm. wieso bricht die Spannung von 13,5 V auf 11,8 V ein? wer kann mir helfen Gruss Jürgen 
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#2
01.12.2006, 20:37
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Re: Wechselrichter: Batterie geht in die Knie
Zitat:
1500 Watt das sind ca 150 A, die die Batts bringen müssen. nach ca. 25 min sind die Batts halbleer nach geschätzt 40 min sind sie Leer. bricht die Spannung auf den Batterieklemmen ein?? Wie lange laufen Sie, ehe die LOW-Warnung angeht.  Wenn das nur Minuten sind, dann sind die Batts kaputt. 
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#3
01.12.2006, 20:42
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1500 W möchtest Du auf der Sekundärseite abnehmen. Auf der Primärseite bewirkt das einen Strom von über 110 A. Das ist nur eine grobe Abschätzung ohne Berücksichtigung eines Wirkungsgrades und anderer Feinheiten. Wenn Du einen Heizlüfter oder eine Backofen betreiben willst wirst Du wohl bei den Batterien noch erheblich, dreimal mindestens, nachlegen müssen. Eine so kleine Batterie, wie Du sie verwendest, kann solch einen Strom nur für sehr kurze Zeit bewältigen.
Die Batteriespannung bricht auf 11,8 V ein, weil Du fast einen Kurzschluss produzierst. Gruß Uwe
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Gruß Uwe
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#4
01.12.2006, 20:47
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Hallo Cranium ,
Frage vor ab,was ist das für ein Wechselrichter " Hersteller" und was Liefert er für ein Ausgangssignal ( Reinsinus ,Modifiziert , Rechteck ?? ) Gruß Andy
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Grüße Andy Lieber mit drei kleinen Schritten ans Ziel kommen, als mit einem großen Schritt auf die Nase fallen.
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#5
01.12.2006, 21:01
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Re: Wechselrichter: Batterie geht in die Knie
Zitat:
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#6
01.12.2006, 21:05
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Zitat:
Hallo Andy, Spannungswandler 12V/230V - 2000W/4000W mit Modifizierte Sinuskurve von Ebay
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#7
01.12.2006, 21:10
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Zitat:
Hallo Uwe, wenn ich auf dem See anker wollte ich morgens meine Brötchen aufbacken (ca. 10 min.) und einen Kaffee aus meiner Senseo geniessen das kann ich dann wohl mit 240 AH vergessen.
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#8
01.12.2006, 21:13
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"Reinsinus , Modifiziert, Rechteck"
Könnte mir jemand bitte grob den Unterschied erklären? Reinsinus braucht man für's Laptop glaube ich zu wissen.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#9
01.12.2006, 21:19
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Zitat:
Kurzantwort: Unterschied modifizierter Sinus zu reinem Sinus? Kurzantwort: Beim modifiziertenSinus, wird die Sinuskurve in einer Treppenform nachgebildet. Ausführliche Antwort: Die modifizierte Version ist kostengünstiger und für viele Verbraucher problemlos einsetzbar. Es gibt aber auch diverse Ausnahmen die einen reinen Sinus erfodern. Der reine Sinus entspricht dem was aus ihrer Heimsteckdose kommt. Bei Fernsehgeräten kann es mit der modifizierten Sinuswelle zur Streifenbildung im Bild kommen, absolut steifenfrei bekommen Sie dies mit einem reinen Sinuswandler. Für folgende Verbraucher sollten Sie generell einen Spannungswandler mit reiner Sinusspannung einsetzen: Heizungssteuerung, Meß- und Regeltechnik, Kaffeepadmaschinen (wie z.B. Philips Senseo) Studioblitzanlagen, Audioverstärker. Gerne können Sie mit uns vorab Kontakt aufnehmen um abzuklären welcher Spannungswandler für Sie in Frage kommt Anfrage per E-Mail! Ausführliche Antwort: Verbraucher Leistung empfohlene Sinusspannung Bohrmaschine 450-1500 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Computer 300-600 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Elektrokocher 800-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Fernsehgerät (Röhrengerät) * 50-200 Watt ** reiner Sinus empfehlenswert Föhn 500-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Glühlampen 20-200 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Halogenstrahler (Baustrahler) 100-500 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Hand- bzw. Tischkreissäge 1000-3000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Heizlüfter 1000-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Heizungsanlagen 200-1000 Watt ** reiner Sinus erforderlich HiFi Anlage 50-150 Watt ** reiner Sinus empfehlenswert Kaffeemaschine (Filter) 700-1200 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Kaffeepadmaschinen 1200-1600 Watt ** reiner Sinus erforderlich Kaffeevollautomat 1200-1600 Watt ** reiner Sinus empfehlenswert Klimaanlage * 1000-3500 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Kompressor * 800-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Kühlschrank / Kühltruhe * 50-500 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Laptop, Notebook 100-200 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Lüfter / Ventilator 500-1000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Minibackofen 900-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Pumpen * 250-2000 Watt ** reiner Sinus empfehlenswert Playstation, X-Box 50-150 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Rasenmäher * 700-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Staubsauger * 800-2000 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Stichsäge 300-800 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Studioblitzlampen * 100-1500 Watt ** reiner Sinus erforderlich TFT Monitor 30-100 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Wasserkocher 1500-2300 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend Winkelschleifer * 500-2200 Watt ** modifizierter Sinus ausreichend
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#10
01.12.2006, 22:16
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Ich habe bei mir an Bord 2 Wechselrichter einen mit modifizierten Sinus und einen mit reinem Sinus.
Ich merke sehr wohl einen Unterschied schon beim Ventilator ob ich den modifizierten oder den reinen Sinus verwende außerdem bei jedem anderen Motor wie Stichsäge, kleine Flex und kleine Bohrmaschine. Beide Wechselrichter sind für die Leistung die sie bringen sollen ausreichend dimensioniert
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Grüße Gerhard
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#11
01.12.2006, 22:26
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Zitat:
Läuft der mit reinem Sinus betriebene Motor gleichmäßiger?
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#12
01.12.2006, 22:55
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Ich merke den Unterschied am Motor Geräusch und an der Leistung.
Die Motore haben ein eigenartiges Geräusch ist schwer zu erklären einfach ein wildes brummen, ist nicht bei allen gleich. Mit reinem Sinus ist`s wie Zuhaus an der Steckdose
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Grüße Gerhard
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#13
01.12.2006, 23:11
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Hallo Jürgen,
1500Watt sek. sind ca 140A prim. D. h. 70A pro Batterie. Das sollte eigentlich kein großes Prob. sein. Messe mal den Spannungsabfall auf der Leitung und an der Sicherung. Das ganze bei möglichst großer Last. Bei 11,8V dürfte der WR noch nicht abschalten (normal 10,5V). Die Batteriekapazität sollte, bei intakten Batterien, für die Brötchen und den Kaffee (auch zwei) auf jeden Fall ausreichend sein. Mach die Messung mit den Batterien einzeln und zusammen um zu sehen ob eine schwächelt. Gruß Thomas
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#14
01.12.2006, 23:40
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laß doch einfach in der kurzen Zeit in der du den hohen Strom brauchst den Motor laufen, um die Batterie mit dem Ladestrom der Lichtmaschine zu unterstützen.
Gruß Nico
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#15
02.12.2006, 01:24
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Hallo Jürgen
Meiner Meinung nach stimmt da etwas mit den Batterien nicht. Möglicherweise sind die für die hohen Ströme nur bedingt geeignet? Der Hersteller sagt: Bevorzugte Anwendungsbereiche: Unterbrechungsfreie Stromversorgungen (USV); Telekommunikationssysteme; Feueralarm- und Sicherheitssysteme; Medizinische Geräte; Photovoltaische Anwendungen; Notbeleuchtungssys- teme; Leichte Elektrofahrzeuge Das Problem hatte ich mit meiner tollen Super-Gel-Batterie auch, bis ich auf eine Blei-Kalzium umgerüstet habe. Seit dem null Probleme. Bei mir hängt der WR mit Pmax. 1500Watt an einer 100A Batterie und da piepst der Spannungswächter nicht mehr. Grüße Joachim
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#16
02.12.2006, 01:48
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Häufig wird übersehen daß die meisten elektrischen Geräte einen Anlaufstrom haben der teilweise das 8-10 fache der eigentlichen Leistung beträgt.
Dies wird auch häufig bei der Dimensionierung der Batteriekabel ignoriert. Dieser Anlaufstrom ist zwar nur relativ kurzzeitig,zwingt aber die Batterie in die Knie. Sogenannte Anlaufstrombegrenzer können das etwas abfedern. Geht aber nix über eine kräftige Erhöhung der Batteriekapazität. Heinrich
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#17
02.12.2006, 10:43
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Zitat:
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#18
02.12.2006, 10:52
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Zitat:
Senseo funktioniert mit Deinem Wechselrichter nicht. Wenn man die Kaffeemaschine einschaltet entleert sich der Wassertank selbstständig. Zitat:
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#19
02.12.2006, 11:56
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Du verlangst einfach zuviel von Deinem ganzen system..
Rechne mal mit einem Wirkungsgrad von positiv geschätzt 70% auf der ganzen Strecke, dann brauchst Du für 1500 W am Lüfter ca. 170 A Strom an den Polklemmen. Dass die nicht fliessen, siehst du schon daran, dass Deine Sicherung nicht auslöst. Deine Batts bringen diese Leistung effektiv nicht und Dein Wechselrichter ist auch zu schwach dafür, jedenfalls für 2000W Dauerleistung von der Kaffeemaschine Du würdest die Batts entlasten, wenn Du eine LIMA mit ca.100 A Ladeleistung mitlaufen liessest, das hat ja schon jemand heir gesagt, aber dann glaube ich, wird Dein Wechselrichtr sich verabschieden oder die Leistung auch nicht bringen. Geschätzt brauchst du auch bei dem Wechselrichter 30-40 % mehr Leistung als Du verbrauchen willst. Das ist wie zuhause, wenn du eine 16 A Haussicherung mit 16 A dauernd belastest ,fliegt die auch irgendwann raus, also Reserve muss schon sein.
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#20
02.12.2006, 12:11
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Das die Spannung in die Knie geht liegt an den Batterien.
Die scheinen keine hohen Ströme zu mögen. Ich hatte beim BF-Treffen in Wackerballig eine Senseo Kaffeemaschine an einem 1500 Sinus-Wechselrichter mit einer 120 AH Sonnenschein Gelbatterie im Betrieb. Auch nach dem 10ten Kaffee keine Spur von Unterspannung.
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#22
02.12.2006, 12:32
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#23
02.12.2006, 15:49
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komme gerade vom Boot,
über Nacht die Batterien getestet und geladen folgendes getestet: Backofen Ober und Unterhitze - WR meldet Low Batterie bei nur Unter oder Oberhitze bei 250° und 30 min. hatte ich verbrannte Brötchen - funktioniert ohne Probleme Heizlüfter: der Heizlüfter hat einen ECO Schalter mit dem funktioniert es einwandfrei, schalte ich den weg meckert der WR - Heizleistung absolut ausreichend Kaffeautomat von Tchibo, nicht Senseo!!, 4 x eine grosse Tasse Kaffee gebrüht - lecker, keine Probleme TV LCD verursacht das typische 50 HZ Brummen, aber damit kann ich leben die ganzen Tests habe ich getrennt vom 230 Netz nur über WR gemacht ohne nachzuladen oder die Maschine anzuwerfen Fazit, damit kann ich leben Ich danke allen für die schnellen Antworten Gruss Jürgen
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#24
02.12.2006, 23:55
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#25
04.12.2006, 00:21
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Bis zur 100%igen Entladung (Entladeschlußspannung 10,5V) kann man aus diesen Batterien: 1min lan 324A oder 5 min lang 288A oder 10 min lang 216A oder 30min lang 107A oder 60min lang 71A oder 120min lang 41A entnehmen. Steht übrigens auch in der Bedienungsanleitung der Batterien. Wer jetzt nachrechnet und zu dem Ergebnis kommt daß das aber niemals 120Ah ergibt hat Recht - 120Ah gibts erst bei einer Entladung über 20 Stunden. Schöne Grüße, Jörg
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