Unterschiede Binnenschiffahrt Niederlande - Deutschland

[Bert2019]

Hallo,
ich habe in diesem Frühjahr den SBF Binnen und See gemacht und. Jetzt war ich in den Niederlanden ( Veerse Meer und Oosterschelde), habe dort ein Boot gechartert. In der Vorbereitung habe ich mir das niederländische BPR (Binnenvaart Politie Reglement) in Deutsch durchgelesen. Dabei habe ich etliche Unterschiede zur deutschen Binnenschiffahrtstrassenordnung BinSchStrO festgestellt. Ich habe hier mal zusammengefasst was ich so gefunden habe. Wenn jemand Ergänzungen bzw. Korrekturen hat, bitte schreibt Eure Kommentare.

Der wesentliche Unterschied ist natürlich, dass man in NL für Boote bis 20km/h keinen Führerschein benötigt, nur für sogenannte schnelle Boote über 20km/h. Außerdem ist in den ganzen NL eine Geschwindigkeitsbegrenzung auf 20 km/h, wenn nicht anders als Schnellfahrgebiet ausgewiesen. Trotz der Führerscheinfreiheit sollte man natürlich die Regeln kennen und beachten, deshalb finde ich es wichtig, auch die Unterscheide zu der deutschen BinSchStrO zu kennen. Hier meine Liste, die aber natürlich unvollständig oder evt. auch falsch sein kann, also keine Haftung für Inhalt und Fehler. Also bitte nicht darauf verlassen sondern die Gesetze selbst lesen !

Unterschiede Deutschland / Niederlande (Binnen)

1. Überholverbot/ Begegnungsverbot
nicht für Kleinfahrzeuge D: Ja NL : Nein

2. Ankerball (Binnen) D: Nein NL : Ja

3. Blaue Tafel ( an steuerbord begegnen)
Muss von Kleinfahrzeug beachtet werden D: Nein NL: Soll, muss aber nicht

4. Generelle Geschwindigkeitsbegrenzung D: Nein NL: 20 km/h

5. Motor Quickstop vorgeschrieben
und muss benutzt werden D: Nein NL : Ja *

6. Am Ruder stehend muss Rettungsweste
getragen werden D: Nein NL: Ja *

7. Alter v. Rudergänger ( unter Aufsicht von
Schiffsführer ) D: 16 Jahre NL :18 Jahre *


* für ‚schnelle' Boote über 20 km/h

[RobG_NL]

Ad 1:
Angenommem sie meinen Schilder A2, A3, A4 und A4.1 (BPR):
Wo haben sie gefunden, die gelten nicht fur Sportboote ?

[volker1165]

zu 6
ist das wirklich so?

[Puuh]

Siehe Sternchen:

* für ‚schnelle' Boote über 20 km/h

[Bert2019]

Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt :
In Deutschland gelten nach §6.08 BinSchStrO das Begegnungsverbot Schild A4 und nach $ 6.11 das Überholverbot Schild A2 nicht für Kleinfahrzeuge ( bis 20m ). Diese Ausnahme gibt es im niederländischen BPR offenbar nicht
( A3 ist für Schubverbände, das sind wir mit Sportbooten ja sowieso nicht)
Übrigens, : die deutsche Ausnahme für Kleinfahrzeuge steht auch nicht in der CEVNI ( Europäische Binnenschiffahrtsstrassenordnung) :

https://www.unece.org/fileadmin/DAM/...CEVNI-Rev4.pdf


Das ist alles verwirrend aber das Gute ist, dass die Nummern der § sich in der CEVNI und den Regeln der Länder weitgehend gleich sind, da kann man immerhin gut vergleichen.

[volker1165]

Schon klar, aber ist das wirklich so?

Zitat von Puuh

Siehe Sternchen:

[RobG_NL]

Zitat von volker1165

zu 6
ist das wirklich so?

Nur fur offene Schiffe mit Vmax > 20kmh

[RobG_NL]

Zitat von Bert2019

Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt

OK, klar ....

In NL gelten alle Schilder fur Alle Schiffe, in fall von Ausnahme gibt es dann ein Zusatsschild mit Lange angabe oder 'Uitgezonderd sport' oder ahnliches.

[Segelmatt]

Der größte Unterschied zwischen D und NL:

Rücksichtnahme: NL ja, D nein
Aus seinem (Wege-) Recht beharren: D ja, NL nein


Groetjes

Matthias.

[eis]

Zitat von Segelmatt

Der größte Unterschied zwischen D und NL:

Rücksichtnahme: NL ja, D nein
Aus seinem (Wege-) Recht beharren: D ja, NL nein


Groetjes

Matthias.

Gilt aber nur, sofern keine deutschen Verkehrsteilnehmer ins Spiel kommen......

[Oceandrive]

Zitat von Segelmatt

Der größte Unterschied zwischen D und NL:

Rücksichtnahme: NL ja, D nein
Aus seinem (Wege-) Recht beharren: D ja, NL nein


Groetjes

Matthias.

Würde ich so nicht unterschreiben, da haben wir im Laufe der Jahre aber ganz andere Erfahrungen, speziell vor Schleusen, gemacht .

[schimi]

Zitat von Oceandrive

Würde ich so nicht unterschreiben, da haben wir im Laufe der Jahre aber ganz andere Erfahrungen, speziell vor Schleusen, gemacht .

Aber du meinst jetzt nicht eine Situation, wo vor einer 100m langen Schleuse schon jemand liegt und wartet und ein neu angekommenes Schiff vor diesem in die Schleuse einläuft, wenn das Licht auf Grün geht?

[schwinge]

Zitat von schimi

Aber du meinst jetzt nicht eine Situation, wo vor einer 100m langen Schleuse schon jemand liegt und wartet und ein neu angekommenes Schiff vor diesem in die Schleuse einläuft, wenn das Licht auf Grün geht?

Wenn es nur um 2 Schiffe geht würde mich das nicht besonders stören....

Es gibt in NL und D sone und sone. Überwiegend find ich jedoch den Ton von unseren Nachbarn freundlicher und Hilfsbereiter. Das trifft auch den Umgang mit der "Bemannung" oder eher "Beweibung" auf den eigenen Schiffen zu (Schleusen- und Hafenkino - was Frau sich da manchmal anhören muss)

Bis denne, Rainer

[Schleusenmeister]

Zitat von schimi

Aber du meinst jetzt nicht eine Situation, wo vor einer 100m langen Schleuse schon jemand liegt und wartet und ein neu angekommenes Schiff vor diesem in die Schleuse einläuft, wenn das Licht auf Grün geht?

Stimmt mich trotzdem immer wieder nachdenklich, wenn solche Wartestellen-Rambos angerauscht kommen. Geht gar nicht darum, dass in der Schleuse dann so oder so genug Platz wäre. Ich finde eher die Botschaft verärgernd, die mancher bei solchen Manövern sendet. Frei nach dem Motto: „ICH bin JETZT da, also fahre ICH auch JETZT zuerst rein – bestimmt hat man extra auf MICH gewartet.“ Aus verschiedenen Gesprächen mit den Leuten schwang für mich auch immer mit, dass manche für sich entschieden haben, sich grundsätzlich an keine Reihenfolge halten zu müssen. So wird es auch exzessiv praktiziert. Ich entnehme diesem Verhalten dann, dass sich der andere wohl für was Besseres hält.

Wenn ich auf grünes Licht an eine Schleuse komme, halte ich mich so lange hinter der Wartestelle auf, bis alle, die dort bereits gewartet haben, auf dem Weg in die Schleuse sind. Spielt auch keine Rolle, ob die Kammer 30 Meter oder 300 Meter lang ist, es geht um Prinzipien, die für eine funktionierende Gesellschaft elementar und unabdingbar sind. Insofern würde ich die Einschätzung schon teilen, dass es mit der gegenseitigen Rücksichtnahme in Deutschland mehr und mehr in den Keller geht – nicht nur auf dem Wasser.

[schwinge]

dem kann ich zustimmten, wobei ich, wenn ich noch "fest" bin an der Wartestelle bei ausreichend Platz in der Schleuse dem "heranrauschenden" gerne signalisiere er soll schon mal rein fahren.

[Johann Schepers]

Moin,
in den Niederlanden gehört die Wattfahrt zur Binnenschifffahrt, während sie in Deutschland zur Seefahrt gehört.
Jan

[schwinge]

Zitat von Johann Schepers

Moin,
in den Niederlanden gehört die Wattfahrt zur Binnenschifffahrt, während sie in Deutschland zur Seefahrt gehört.
Jan

Ja - für führerscheinpflichtige Sportboote dennoch SBF-See (neu Sprotbootführerschein mit dem Gültigkeitsbereich Seeschifffahrtsstrassen).

[RobG_NL]

Zitat von schwinge

Ja - für führerscheinpflichtige Sportboote dennoch SBF-See (neu Sprotbootführerschein mit dem Gültigkeitsbereich Seeschifffahrtsstrassen).

Es ist mich nicht klar, ob sie jetzt D oder NL meinen ......

[schwinge]

In NL wird unter anderem bei Booten über 15m Länge oder schneller als 20km auf dem Ijsselmeer und der Waddenzee der Varbewijs II verlangt, das entspricht unserem SBF-See.

Gruß, Rainer

[RobG_NL]

Zitat von schwinge

In NL wird unter anderem bei Booten über 15m Länge oder schneller als 20km auf dem Ijsselmeer und der Waddenzee der Varbewijs II verlangt, das entspricht unserem SBF-See.

Gruß, Rainer

OK, das hatte ich auch sagen wollen.
Gilt auch für Ooster- und Westerschelde und Markermeer (S Teil IJsselmeer)

[DonBoot]

* für ‚schnelle' Boote über 20 km/h

Gemeint sind hiermit kleine offene Boote. Wenn du mit einer offenen 40ft Yacht unterwegs bist, gilt die nicht als offenes Boot. Daher kein Quickstop, oder ähnlicher Kram. Das steht zudem nirgends, nur in NL wird bei der Kontrollbehörden einfach vorher mal nachgedacht. Ich hab in NL auch nie Wegelagerei gesehen, was in D durchaus üblich ist.

Grüsse Don

[schwinge]

jo - darum schrieb ich ja "unter anderem"...

bis denne, Rainer

[schimi]

Zitat von schwinge

dem kann ich zustimmten, wobei ich, wenn ich noch "fest" bin an der Wartestelle bei ausreichend Platz in der Schleuse dem "heranrauschenden" gerne signalisiere er soll schon mal rein fahren.

Genau so mache ich das auch. Als "Heranrauschender" käme ich niemals auf die Idee, dir den letzen Platz in der Schleuse oder wo auch immer wegzunehmen.

[schimi]

Zitat von Schleusenmeister

Ich finde eher die Botschaft verärgernd, die mancher bei solchen Manövern sendet. Frei nach dem Motto: „ICH bin JETZT da, also fahre ICH auch JETZT zuerst rein – bestimmt hat man extra auf MICH gewartet.“ Aus verschiedenen Gesprächen mit den Leuten schwang für mich auch immer mit, dass manche für sich entschieden haben, sich grundsätzlich an keine Reihenfolge halten zu müssen. So wird es auch exzessiv praktiziert. Ich entnehme diesem Verhalten dann, dass sich der andere wohl für was Besseres hält.

Auf sowas muß man erst mal kommen.

Bei einer 100m langen Schleuse, wo nur du und ein heran fahrendes Schiff rein wollen machst du dir solche Gedanken?

Wenn ich an einem Wartesteg los mache, kann der doch ruhig schon mal reinfahren. Je schneller sind wir in der Schleuse und wieder heraus. Das hat doch rein praktische Gründe.

[Johann Schepers]

Zitat von schimi

Auf sowas muß man erst mal kommen.

Bei einer 100m langen Schleuse, wo nur du und ein heran fahrendes Schiff rein wollen machst du dir solche Gedanken?

Wenn ich an einem Wartesteg los mache, kann der doch ruhig schon mal reinfahren. Je schneller sind wir in der Schleuse und wieder heraus. Das hat doch rein praktische Gründe.

Moin,
in praktisch allen die Binnenschifffahrt betreffenden Vorschriften ist festgelegt, dass im Schleusenbereich bei Annäherung an die Schleuse das Überholen verboten ist.
Viele Grüße
Jan