Lärmdämmung Motorhaube

[ralfschmidt]

ich wollte langsam mal die Motorhaube für meine Sea Ray 180 neu dämmen,
das Boot ist aus 1989 und der Noppenschaumstoff fing langsam an zubröckel
letztes Jahr bin ich mal ohne die Dämmung gefahren und das ist schon ordentlich laut ohne Dämmung,
was nimmt man jetzt am besten, wieder Noppenschaumstoff oder irgendwas glattes ?
was glattes würde ja den üblich Motoraum Schmutz nicht so leicht annehmen, Platz hätte ich für 30 - 50mm dicke Dämmplatten

[checki]

Nix glattes, wieder diesen Schaumstoff nehmen, damit vergrößert man die Oberfläche (wichtig)
und durch die "Noppen" (Pyramiden) wird der Schall zusätzlich gebrochen.

[propeller50]

Schau mal da:

https://www.schaumstofflager.de/nopp...b909d857297364

Sollte ja auch dem Brandschutz entsprechen.

[dragoskipper]

Die besten Ergebnisse habe ich mit mehreren Booten mit Produkten von Recytex gemacht. Ist nicht wirklich günstig, aber nach meinen Erfahrungen jeden EURO wert. Bin gern per PN für weiteren Austausch bereit ... und ja, ich habe keinerlei Vorteile, dadurch, dass ich diesen Hersteller empfehle

[Ostfriesen]

Recytex forever!

[schwinge]

Wir haben hier mehrere Threads über Motorraumdämmung. Denke Noppenschaufstoff ist da out. Schalldämmwerte findes Du sogar bei den einschlägigen maritimen Versandhändlern.

Gruß, Rainer

[Startpilot]

Zitat von dragoskipper

Die besten Ergebnisse habe ich mit mehreren Booten mit Produkten von Recytex gemacht. Ist nicht wirklich günstig, aber nach meinen Erfahrungen jeden EURO wert. Bin gern per PN für weiteren Austausch bereit ... und ja, ich habe keinerlei Vorteile, dadurch, dass ich diesen Hersteller empfehle

Dir glaube ich das....

[horstj]

üblich ist die Kombination aus meist 3 Typen/Dichten, um die verschiedenen Frequenzen zu dämmen. Der luftige Noppenschaum hat für sich sehr wenig Wirkung.

[EMUGurke]

Zitat von dragoskipper

Die besten Ergebnisse habe ich mit mehreren Booten mit Produkten von Recytex gemacht. Ist nicht wirklich günstig, aber nach meinen Erfahrungen jeden EURO wert. Bin gern per PN für weiteren Austausch bereit ... und ja, ich habe keinerlei Vorteile, dadurch, dass ich diesen Hersteller empfehle

Wenn es geht bitte etwas mehr Input für ALLE. Ich denke das ist für viele interessant. Ob es jetzt genau von dem Hersteller sein muss, ist mal dahingestellt. Aber selbst der hat ja unterschiedliche Varianten im Angebot. Und wenn er ein gutes Produkt hat, ist es doch auch nicht verwerflich dies zu würdigen.

[Nußhäher]

Sehr zu empfehlen ist auf jeden Fall auch Aixfoam:
https://www.aixfoam.de/technische-ak...z-schiff-yacht

[dragoskipper]

Zitat von EMUGurke

Wenn es geht bitte etwas mehr Input für ALLE. Ich denke das ist für viele interessant. Ob es jetzt genau von dem Hersteller sein muss, ist mal dahingestellt. Aber selbst der hat ja unterschiedliche Varianten im Angebot. Und wenn er ein gutes Produkt hat, ist es doch auch nicht verwerflich dies zu würdigen.

Hallo Klausi,

Schalldämmung ist eine Wissenschaft für sich. Hierbei geht es nicht darum ein Stück Schaumstoff in den Motorraum zu kleben, sondern zunächst zu analysieren, welche Frequenzen primär gedämpft werden sollen. Auch wichtig: geht es um eine Luftschalldämmung, oder auch um Körperschalldämmung.

Es ist also wichtig eine gute Bestandsaufnahme zu machen, dann die örtlichen Möglichkeiten und zuletzt die zur Anwendung verfügbaren Materialen miteinander abzugleichen. Und abschließen wird die sorgfältige Ausführung der Maßnahme über Erfolg oder Misserfolg entscheiden.

Leider sprengt der Umfang der Thematik den hier möglichen Raum einer schlüssigen erfolgsversprechenden Anleitung. Grundsätzlich kann aber die von mir genannte Firma auch sehr individuell beraten und hat - ich weiß, ich hatte es schon erwähnt - die aus meiner Sicht besten zur Zeit verfügbaren Materialien.

[EMUGurke]

Ja - ich verstehe - das macht Sinn. Nur ist es schwierig für einen Laien so eine Analyse erfolgreich durchzuführen.
Woher soll man wissen, welche Frequenzen da umhergeistern oder besser noch - welche Frequenzen als störend empfunden werden.

[Startpilot]

Zitat von EMUGurke

Ja - ich verstehe - das macht Sinn. Nur ist es schwierig für einen Laien so eine Analyse erfolgreich durchzuführen.
Woher soll man wissen, welche Frequenzen da umhergeistern oder besser noch - welche Frequenzen als störend empfunden werden.

Natürlich kann man da eine professionelle Frequenzanalyse betreiben.
Muss man aber nicht; grundsätzlich:

- je höher der Motor dreht, umso höher die zu dämpfenden Frequenzen
Beispiel: Aussenborder unter Kappe, schnell laufender Benziner

- je geringer die U/min des Motors ist, umso höher der Anteil niedriger Frequenzen im zu dämmenden Spektrum.

Und da wird´s meist schwierig:
niedrige Frequenzen erfordern zur erfolgreichen Dämmung Masse.
Dies wird oft realisiert, in dem man in das Dämm-Material eine Blei- oder Bitumenschicht einarbeitet.
Die niedrigen Frequenzen werden hier physikalisch tatsächlich in Wärme abgeleitet.

Dämmende Stoffe, deren Wirkprinzip nur auf "vergrösserter Oberflache" basiert -Schaum, Noppenschaum- , haben hier kaum Wirkung.

Dementsprechend ist die Schalldämmung eines langsam laufenden Motors aufwendig und : teuer!

Ein wenig wird dies aber dadurch kompensiert, dass der Gesamtschallpegel eines Langsamläufers geringer ist als der eines Schnellläufers.

[dragoskipper]

Um welches Boot geht es Dir konkret? - die Nordic?

[Ostfriesen]

Hallo Dirk,

erwähnenswert wäre auch noch der Spagat zwischen tiefen Frequenzen und hohen Frequenzen (z. B. "Turbopfeiffen") in der Dämmung.

[dragoskipper]

Das sind wie Dirk schon beschrieben hat hohe Frequenzen. Am Ende ist die effektivste Art der Schalldämmung eine Kombi aus leichten Faserstoffen und einer z.B. schweren Hartgummieinlage. Wichtig dabei, dass man einen geschlossenen Käfig um die Schallquelle baut, da Schall ähnlich wie hochfrequente Frequenzen immer das "Loch" in der Isolation suchen.

[EMUGurke]

Zitat von dragoskipper

Um welches Boot geht es Dir konkret? - die Nordic?

Joh - genau die Nordic mit Diesel-Motor - also eher wohl langsam laufend mit niedrigen Frequenzen.
Derzeit habe ich auch eine Dämmung drin. Nicht nur im Motorraum, sondern auch in den Stauräumen rings herum. Ich habe das Gefühl, dass es für einen Diesel ganz o.k. ist - mir fehlt da aber auch jeglicher Vergleich. Es ist jetzt auch garkeine dringende Notwendigkeit der Neudämmung. Mich interessiert das aber mal ganz prinzipiell. Ggf. kann man da bei richtiger und passender Dämmung den Geräuschpegel noch etwas nach unten bringen.
Im Foto ist die derzeitige Dämmung in Ansätzen zu erkennen.

[Ostfriesen]

Weiterhin gebe ich noch zu bedenken, das Gewicht der Dämmung nicht außer acht zu lassen.
In meinem größten Maschinenraum (ca. 70 m³) sind ca. 1,4 t Dämmmaterial verbaut. Das gehört schon in die Kalkulation.

[dragoskipper]

Zitat von EMUGurke

Joh - genau die Nordic mit Diesel-Motor - also eher wohl langsam laufend mit niedrigen Frequenzen.
Derzeit habe ich auch eine Dämmung drin. Nicht nur im Motorraum, sondern auch in den Stauräumen rings herum. Ich habe das Gefühl, dass es für einen Diesel ganz o.k. ist - mir fehlt da aber auch jeglicher Vergleich. Es ist jetzt auch garkeine dringende Notwendigkeit der Neudämmung. Mich interessiert das aber mal ganz prinzipiell. Ggf. kann man da bei richtiger und passender Dämmung den Geräuschpegel noch etwas nach unten bringen.
Im Foto ist die derzeitige Dämmung in Ansätzen zu erkennen.

Ich bin sicher, dass eine mit Hartgummi bewährte Isolationsschicht noch eine Verbesserung bringen würde. Bleibt die Frage, ob in Deinem Beispiel eine Invest von ca. EUR 600,00 und 1-2 Tagen Arbeit einen (deutlich) hörbaren Unterschied bringen wird.

Ganz sicher, wird ein sehr gutes Produkt als Ersatz für die vorhandene Isolation eine Verbesserung bringen, aber es ist schlussendlich mit der mit der Maßnahme verknüpften Erwartungshaltung abzugleichen sein.

[Startpilot]

Zitat von Ostfriesen

Weiterhin gebe ich noch zu bedenken, das Gewicht der Dämmung nicht außer acht zu lassen.
In meinem größten Maschinenraum (ca. 70 m³) sind ca. 1,4 t Dämmmaterial verbaut. Das gehört schon in die Kalkulation.

70 kubikmeter? Geil!
Wartungsfreundlich, hell, sauber. Da sind Fotos gefragt.

Aber Du hast recht.
Eine derartige Profidämmung schlägt bei einem z.B 14m Gleiter gewichtsmässig ordentlich in die Gesamtbilanz.

In dem Marktbereich zahlt das aber keiner, die fahren meist "von oben" und geben eher noch Geld aus für markantes Auslassgeräusch.
Und da, wo es gefragt wird -Longrangecruisers- , fällt das zusätzliche Gewicht weiter nicht auf.

[Raili]

Zitat von EMUGurke

Joh - genau die Nordic mit Diesel-Motor - also eher wohl langsam laufend mit niedrigen Frequenzen.
Derzeit habe ich auch eine Dämmung drin. Nicht nur im Motorraum, sondern auch in den Stauräumen rings herum. Ich habe das Gefühl, dass es für einen Diesel ganz o.k. ist - mir fehlt da aber auch jeglicher Vergleich. Es ist jetzt auch garkeine dringende Notwendigkeit der Neudämmung. Mich interessiert das aber mal ganz prinzipiell. Ggf. kann man da bei richtiger und passender Dämmung den Geräuschpegel noch etwas nach unten bringen.
Im Foto ist die derzeitige Dämmung in Ansätzen zu erkennen.

..so eng, wie es bei dir zugeht, kannst du nur mehr mit Bauschaum dämmen. Ich hoffe, du hast wenigstens eine externe Luftansaugung für den Motor weil VP z.B. für meinen Motor viel mehr "Luft" rundherum haben will mit großen Ein- und Auslässen für Kühl- und Ansaugluft

[baffe]

Hallo!

In eine Motorwanne hab ich mal eine Isomatte (Camping-Schlafunterlage) eingebaut. Aber schon eine dicke Gymnastikmatte. Das dämmt nur sehr schlecht, eher homöopathisch bis garnicht.

Gruß, der Stefan

[ralfschmidt]

sieht also so aus als würden die meisten wieder Noppenschaum als Dämmung einbauen

[EMUGurke]

Zitat von dragoskipper

Ich bin sicher, dass eine mit Hartgummi bewährte Isolationsschicht noch eine Verbesserung bringen würde. Bleibt die Frage, ob in Deinem Beispiel eine Invest von ca. EUR 600,00 und 1-2 Tagen Arbeit einen (deutlich) hörbaren Unterschied bringen wird.

Ganz sicher, wird ein sehr gutes Produkt als Ersatz für die vorhandene Isolation eine Verbesserung bringen, aber es ist schlussendlich mit der mit der Maßnahme verknüpften Erwartungshaltung abzugleichen sein.

Ja -. so seh ich das auch. Im Moment ist da keine große Notwendigkeit. Ich bin gnaz zufrieden, auch wenn der Diesel natürlich alles andere als flüsterleise ist. Man kann sich aber in Verdrängerfahrt normal unterhalten.
Viel besser wird es wahrscheinlich auch nicht mit neuer Dämmung, da der Motor überflur verbaut ist und man im Prinzip sprichwörtlich drauf sitzt. Ich hab auch schon eine Nordic gesehen, wo der Motor unter dem Gang - also unterflur verbaut war. Der wird wahrscheinlich noch etwas leiser tuckern als meiner.

Zitat von Raili

..so eng, wie es bei dir zugeht, kannst du nur mehr mit Bauschaum dämmen. Ich hoffe, du hast wenigstens eine externe Luftansaugung für den Motor weil VP z.B. für meinen Motor viel mehr "Luft" rundherum haben will mit großen Ein- und Auslässen für Kühl- und Ansaugluft

Eng is doch schön
Ansaugung hab ich nicht. Keine Ahnung wo der Motor die Luft hernimmt
Einen Blower hat mein Vorbesitzer mal eingebaut (der schwarze Schlauch quer drüber) - also eine Absaugung, der aber wohl beim Diesel nicht wirklich sinnvoll ist. Vielleicht sollte ich den Motor des Lüfters besser umpolen, damit er reinpustet und nicht raussaugt.
Wie merkst Du dass Dein Motor Luft braucht? Leistungseinbruch?

[Maik214]

Ich überlege auch, hab mein Noppenschaum raus genommen,weil er löchrig war. Überlege gerade, 2cm glatte Dämm Matte einzukleben und dann auf die glatte Matte 4 cm Noppenschaum zukleben.

Gruß Maik