AIS - Pflicht auf der Schelde und im Hafen Antwerpen?

[Mangusta]

Hallo,


ich habe gelesen, daß auf der Schelde und im Hafen Antwerpen seit diesem Jahr eine AIS-Pflicht auch für Sportboote gelten soll - finde aber nichts darüber im Netz.

richtig oder falsch?


Gruß

Rolf

[murphys law]

Zitat von Mangusta

Hallo,


ich habe gelesen, daß auf der Schelde und im Hafen Antwerpen seit diesem Jahr eine AIS-Pflicht auch für Sportboote gelten soll - finde aber nichts darüber im Netz.

richtig oder falsch?


Gruß

Rolf

Unabhängig davon, daß ich seit Jahren AIS auf meinem Boot installiert habe und dieses Jahr wieder nach Antwerpen ins Doc fahren will, habe ich auch noch keine Information als über den Stegfunk gefunden.
Wenn also jemand mehr Info hat, gerne!

[Oldskipper]

AIS Pflicht heißt automatisch Funkpflicht. Das Mal so am Rande.

[murphys law]

Zitat von Oldskipper

AIS Pflicht heißt automatisch Funkpflicht. Das Mal so am Rande.

Funkpflicht ist bekannt. Was kann ich mit der Aussage anfangen

[Neck]

Ich meine, hierzu schon mal etwas gelesen zu haben.
Gruss Manfred

[murphys law]

Zitat von Neck

Ich meine, hierzu schon mal etwas gelesen zu haben.
Gruss Manfred

Prima !
Was hast du denn gelesen?
Der Stegfunk hat gerade mitgeteilt, daß AIS verpflichtend ist.
Wie e gehandhabt wird wissen sie auch nicht.
Ich kann mit solchen Aussagen nun wirklich nichts anfangen
Weißt du mehr, als alle anderen?
Wenn ja sage es, oder......

[Elgar_2]

Zitat von Oldskipper

AIS Pflicht heißt automatisch Funkpflicht. Das Mal so am Rande.

Da bin ich mir nicht so sicher, sollte AIS das einzige Sende / Empfangsgerät sein.

[Der mit dem Boot tanzt]

Bei aktivem AIS besteht, zumindest in Deutschland, auch das man über Funk angesprochen werden kann, also Funkpflicht mit UBI bzw. SRC.

[murphys law]

Zitat von Elgar_2

Da bin ich mir nicht so sicher, sollte AIS das einzige Sende / Empfangsgerät sein.

Hallo Andreas,
um z.B. in das Willemsdok einzuklarieren mußte man vor Jahren schon eine Nummer, an einer bestimmten Einfahrt zur Erkennung welche Fahrzeuge sich im Hafenbereich befinden beantragen. Dies ging ganz einfach beim Hafenkapitän, bzw. via Funk. Die Nummer ist lebenslang auf das Boot registriert.
Funk war immer schon verpflichtend, um in den Hafenbereich einzufahren.
Der Stegfunk hat vor kurzem die Mitteilung gemacht, daß nun auch verlangt wird, man muß ein sendefähiges AIS haben.
Ich suche schon seit einiger Zeit auf den entsprechenden Websites,wo dies fest verankert ist, b.z.w. die neue (das neue Gesetz).
Ich kann nichts darüber finden und (auch wenn es mich selbst nicht betrifft, da AIS vorhanden ist), über diese Information des Stegfunks.
(Zur Anmerkung, mein Niederländisch ist nach 30 Jahren, leben etc. noch ganz o.K., selbst in Antwerpen klappt eigentlich ganz gut)
Wenn also jemand von Euch die Aussage des Stegfunks bestätigen kann und untermauern kann, lasst es mich wissen.
Ich kann nichts darüber finden

[Elgar_2]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Bei aktivem AIS besteht, zumindest in Deutschland, auch das man über Funk angesprochen werden kann, also Funkpflicht mit UBI bzw. SRC.

Dazu hätte ich gerne eine Quelle, den mein Datengerät kann auch nur mit der MMSI senden.
Somit ohne Funkgerät.

[Der mit dem Boot tanzt]

Die meisten AIS Geräte arbeiten ja ohne Funkgerät (eigentlich sind sie ja trotzen eins)
Erst seit relativ kurzer Zeit gibt es ja diese Komplett Funkgeräte mit internen Passiven oder sogar aktiven AIS.
Die Funkpflicht bei aktiven AIS war damals beim Funkschein angesprochen worden und war auch hier im Forum schon Thema.
Ich werde mich aber mal auf die Suche machen wo das steht wenn das nicht jemand anders weiß wo es steht.

[fdsegler]

Unter Punkt 8 steht die Forderung: https://www.elwis.de/DE/Schifffahrts...4-07-page.html

[Der mit dem Boot tanzt]

Für See scheint, oder war es zumindest mal, es anders geregelt zu sein.
Da habe ich ein altes Merkblatt der Bundesnetzagentur gefunden das besagt wenn das AIS die einzige Einrichtung einer Seefunkstelle ist nur eine MMSI aber kein Rufzeichen vergeben werden. Die anderen Teilnehmer erkennen daran das derjenige nicht am Seefunk teilnimmt
Das Merkblatt ist aber schon fast 20 Jahre alt keine Ahnung ob es noch stimmt.

[RobG_NL]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Bei aktivem AIS besteht, zumindest in Deutschland, auch das man über Funk angesprochen werden kann, also Funkpflicht mit UBI bzw. SRC.

In NL auch.
Dazu gibt es in B sowieso Funk Pflicht ab 7m

[Matze66]

Zitat von fdsegler

Unter Punkt 8 steht die Forderung: https://www.elwis.de/DE/Schifffahrtsrecht/Binnenschifffahrtsrecht/MoselSchPV/Erster-Teil/Kapitel-04/Abschnitt-III/04-07/04-07-page.html

Gilt aber nur für Berufsschiffe.

Fahrzeuge müssen mit einem Inland AIS Gerät ... ausgerüstet sein.

Satz 1 gilt nicht für folgende Fahrzeuge

1. Fahrzeuge von Schubverbänden und gekuppelten Fahrzeugen, ausgenommen das Fahrzeug, das die Hauptantriebskraft stellt,
2. Kleinfahrzeuge, ausgenommen

[Pianist]

Zitat von Matze66

Gilt aber nur für Berufsschiffe.

Nein, dort steht das Gegenteil: Wenn (freiwillig) AIS auf Kleinfahrzeug, dann auch Sprechfunk.

Du hättest aber was anderes einwenden können: "Gilt auf der Mosel", denn verlinkt wurde die Mosel-Schifffahrtspolizeiverordnung. Ob in der BinSchStrO was Ähnliches steht, weiß ich nicht. Wird aber wohl der Fall sein, denn: Wer AIS sendet, nimmt am Binnenschifffahrtsfunk teil.

Führt uns allerdings alles für Antwerpen nicht weiter. Hier schrieb jemand, dass es in Belgien eine Funkausrüstungspflicht für alle Boote ab sieben Metern gibt. Ist das wirklich der Fall?

Matthias

[justme]

Moin moin,

Zitat von Pianist

Nein, dort steht das Gegenteil: Wenn (freiwillig) AIS auf Kleinfahrzeug, dann auch Sprechfunk.

Du hättest aber was anderes einwenden können: "Gilt auf der Mosel", denn verlinkt wurde die Mosel-Schifffahrtspolizeiverordnung. Ob in der BinSchStrO was Ähnliches steht, weiß ich nicht. Wird aber wohl der Fall sein, denn: Wer AIS sendet, nimmt am Binnenschifffahrtsfunk teil.

das steht selbstverständlich auch genau so in der BinSchStrO §4.07 Abs. 8:

Ein Kleinfahrzeug, das AIS nutzt, muss zusätzlich mit einer in einem guten Betriebszustand befindlichen und auf Empfang geschalteten Sprechfunkanlage für den Verkehrskreis Schiff-Schiff ausgerüstet sein.

Zitat von Pianist

Führt uns allerdings alles für Antwerpen nicht weiter. Hier schrieb jemand, dass es in Belgien eine Funkausrüstungspflicht für alle Boote ab sieben Metern gibt. Ist das wirklich der Fall?

Matthias

Die generelle Funkausrüstungpflicht in Belgien ist keine Neuheit, alle Boote ab 7m Länge müssen in B mit einem Binnen-tauglichen Funkgerät ausgerüstet sein, ab 20m Länge mit 2 Funkgeräten:
Algemeen Politiereglement voor de Scheepvaart op de Binnenwateren

2/1.Elk klein motorschip, waarvan de lengte van de romp meer dan 7m is, moet zijn uitgerust met een goed functionerende marifoon. Tijdens de vaart moet de marifoon voor het schip-schip verkeer permanent in de stand “klaar om te zenden” en “klaar om te ontvangen” staan. Het kanaal kan slechts voor een korte periode worden verlaten, zijnde de tijd om op andere kanalen informatie te zenden of te ontvangen.

Zusätzlich scheint es für den Port of Antwerp tatsächlich auch eine entsprechende allgemeine AIS-Pflicht ohne Ausnahmen zu geben, zumindest steht in der Hafenordnung keine Sonderregelung für Sportboote o.Ä.:

Port Police Regulations 2021

8.1.17 AIS
Every vessel must use an AIS system that is in good working order.
At least one of the vessels in a tow must have an AIS system in good working order. In push-barge combination, the vessel primarily responsible for propulsion must use an AIS system that is in good working order.
The AIS device must be switched on and the input data must match the actual situation at all times.
Exceptions may be made for vessels with police duties

lg, justme

[Verbraucheranwalt]

Da schließt sich aber direkt die Frage an ob aktives oder passives AIS?

Und wenn ich das richtig lese, dann gilt das explizit nur für die Port Area. Die Frage ist wo die beginnt.

Gruß
Chris

[Elgar_2]

AIS nimmt aber nicht am Sprechfunk teil, dafür habe ich die Funkscheine gemacht.

[billi]

Zitat von Verbraucheranwalt

Da schließt sich aber direkt die Frage an ob aktives oder passives AIS?

Und wenn ich das richtig lese, dann gilt das explizit nur für die Port Area. Die Frage ist wo die beginnt.

Gruß
Chris

Logischer Weise einen AIS Sender....

(Aktiv und Passiv sind falsche Begriffe)

[justme]

Moin moin,

Zitat von Elgar_2

AIS nimmt aber nicht am Sprechfunk teil, dafür habe ich die Funkscheine gemacht.

was genau ist jetzt Deine Frage? Überall im Geltungsbereich des RAINWAT ist für alle Schiffe, die AIS nutzen zusätzlich die Ausrüstung mit und die Nutzung eines Sprechfunkgeräts vorgeschrieben (und logischerweise auch die entsprechende Qualifikation in Form eines UBI). Nur wer rein außerhalb der Binnenwasserstraßen in Europa unterwegs ist kann theoretisch ein AIS-Gerät an Bord installieren, ohne ein Sprechfunkgerät zu nutzen.

lg, justme

[justme]

Moin moin,

Zitat von Verbraucheranwalt

Da schließt sich aber direkt die Frage an ob aktives oder passives AIS?

Und wenn ich das richtig lese, dann gilt das explizit nur für die Port Area. Die Frage ist wo die beginnt.

Gruß
Chris

es gibt keine 'passiven' AIS-Geräte, reine Empfänger für AIS sind nirgends reguliert, existieren demzufolge formalrechtlich nicht. Ein AIS-Gerät ist per Definition immer ein Transponder, entweder Class A, Class B-CSTDMA, Class B-SOTDMA (alle definiert in der ITU Recommendation ITU-R M.1371-5) oder nur in Europa ein Inland-AIS (definiert im CESNI TEST STANDARD FÜR INLAND AIS

Und in welchen Bereichen die Hafenordnung des Port of Antwerp gilt, das sollte man als Schiffsführer, der sich dort bewegen will schon vorher in Erfahrung bringen (ebenso wie z.B. im Hamburger Hafen, in dem ja ebenfalls eine dedizierte Hafenordnung und nicht die SeeSchStrO oder die BinSchStrO gilt).

lg, justme

[Verbraucheranwalt]

Zitat von justme

Moin moin,


Und in welchen Bereichen die Hafenordnung des Port of Antwerp gilt, das sollte man als Schiffsführer, der sich dort bewegen will schon vorher in Erfahrung bringen (ebenso wie z.B. im Hamburger Hafen, in dem ja ebenfalls eine dedizierte Hafenordnung und nicht die SeeSchStrO oder die BinSchStrO gilt).

lg, justme

Ich will mich ja da nicht bewegen, interessiert mich nur Gibt es da eine Karte?

Gruß
Chris

[RobG_NL]

Zitat von Elgar_2

AIS nimmt aber nicht am Sprechfunk teil, dafür habe ich die Funkscheine gemacht.

Stimmt . . .
Aber . . .

Ein AIS Gerät ist ein sg Maritimes Radio Station, und um das zu betreiben, soll mann die dazu benötiogte Lizenzen haben.
Ob dat Gerät für Sprach genützt wird oder nicht, ist egal

[justme]

Moin moin,

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich will mich ja da nicht bewegen, interessiert mich nur Gibt es da eine Karte?

Gruß
Chris

auf der Website des Port of Antwerp findet man u.a. das hier - da ist eine Karte drin und eine ziemlich detaillierte Beschreibung der AIS-Kontrollzonen (und auch der notwendigen VHF-Kanäle).

lg, justme