boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 19.03.2007, 22:12
Silberlocke Silberlocke ist offline
Captain
 
Registriert seit: 22.08.2006
Ort: Nürnberg
Beiträge: 579
Boot: Jeanneau Merry Fisher 855
496 Danke in 279 Beiträgen
Standard Ankerwinde

Hallo,
nun ich brauche da mal den reichen Erfahrungsschatz der -Mitglieder.
Ich bin am Übrlegen mir für unser neues Boot eine elektrische Ankerwinde zuzulegen. Das Angebot ist rießig, da was passendes zu finden dürfte nicht schwerfallen...sollte man meinen.
Es gibt da welche die können auch ein Ankertau verarbeiten.
Frage: Taugt das was? mache ich mir meine (teuere)-Bleileine kaputt? Oder besser gleich auf Kette umsteigen
Fragen über Fragen...und das schlimmste kommt noch: Neues Boot - viiiele Fragen, mal schauen was sich noch ergibt.
Für Tipps bin super dankbar.
Gruß
Jürgen
__________________
Das Leben ist zu kurz für schlechten Wein

Geändert von Cooky-Crew (19.03.2007 um 22:39 Uhr) Grund: aus "Allgemeines zum Boot" verschoben
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 20.03.2007, 01:13
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.03.2002
Ort: Olching bei München
Beiträge: 5.612
Boot: SY 'JASNA', ALPA1150
Rufzeichen oder MMSI: DH9742 MMSI:211778540
11.709 Danke in 3.166 Beiträgen
Standard

Also erst einmal gibt's gerade einen laufenden Thread über Ankerwinden, guck Dir den mal an:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=31748
Desweiteren gibt es kombinierte Winschen, zum Beispiel die Lofrans Tiger (s.u.), die ich drauf habe, die haben Vorrichtungen für Beides: Kette und Leine. Der Leinen-Spill ist auf der anderen Seite!
Deine Bleileine geht davon sicher nicht kaputt.

Wenn Du nur mit Leine ohne Kette arbeitest, gibt es wahrscheinlich keine Winsch NUR mit Spill - dann tut's auch vorne 'ne Umlenkrolle und die Leine auf die nächste Winsch.

Gruss

Volker
SY JASNA
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_3899.jpg
Hits:	572
Größe:	49,9 KB
ID:	42842  
__________________

Rotwein hat keinen Alkohol!

Geändert von Volker (20.03.2007 um 01:17 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 20.03.2007, 08:10
Benutzerbild von charlyvoss
charlyvoss charlyvoss ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.04.2002
Beiträge: 3.571
1.833 Danke in 727 Beiträgen
Standard

Volker,

hattest du nicht ein schönes neues Kettenrad bekommen ?
__________________
Charly
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 20.03.2007, 08:23
Benutzerbild von tavi
tavi tavi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 10.03.2007
Beiträge: 618
Boot: Azimut
109 Danke in 94 Beiträgen
tavi eine Nachricht über AIM schicken
Standard

hier dieselbe Frage welches Boot?

Grösse....
__________________
Versuche die Zeit nicht festzuhalten, sondern gehe mit Ihr.
Uhren die stehenbleiben werden nicht mehr beachtet.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 20.03.2007, 09:31
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.03.2002
Ort: Olching bei München
Beiträge: 5.612
Boot: SY 'JASNA', ALPA1150
Rufzeichen oder MMSI: DH9742 MMSI:211778540
11.709 Danke in 3.166 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von charlyvoss Beitrag anzeigen
Volker,

hattest du nicht ein schönes neues Kettenrad bekommen ?
Das Foto war davor!
Noch mit dem 10er-Rad.....
__________________

Rotwein hat keinen Alkohol!
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 20.03.2007, 12:58
Silberlocke Silberlocke ist offline
Captain
 
Registriert seit: 22.08.2006
Ort: Nürnberg
Beiträge: 579
Boot: Jeanneau Merry Fisher 855
496 Danke in 279 Beiträgen
Standard

Hallo,
ja die andere Diskusion über Winden habe ich vorher gelesen, dachte mir aber das geht in eine andere Richtung...wenn´s besser ist, dann bitte zusammenfügen.
Beim Boot handelt es sich um eine Drago Fiesta 22. Nicht gleich schreien "das Boot ist zu klein, da brauchst Du keine Winde...". Bin häufig alleine unterwegs und möchte in der starken Strömung genau Ankern (der Fische wegen...), also wäre eine Winde schon nicht ungeschickt.
Nun noch mal für "Ankerwinden-Unkundige": Die Dinger gibts wahlweise mit und ohne Spill, soweit so gut. Spill=Umlenklrolle auch gut, aber wie zum Teu... noch mal funzt das .Das Seil hält doch ohne mein Zutun niemals, ich will ja schließlich am Steuerstand stehen und genau manövrieren, sonst bräuchte ich den ganzen Zirkus ja nicht.
Oder habe ich da einen Denkfehler?
Gruß
Jürgen
__________________
Das Leben ist zu kurz für schlechten Wein
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 20.03.2007, 13:34
Benutzerbild von charlyvoss
charlyvoss charlyvoss ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.04.2002
Beiträge: 3.571
1.833 Danke in 727 Beiträgen
Standard

in dem Fall wirst Du wohl auf Kette umrüsten müssen.

Wenn Leine auf dem Spill keine Spannung hat, rutscht das Spill durch und nichts passiert.
__________________
Charly
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 20.03.2007, 14:17
pininfarina pininfarina ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.02.2004
Ort: 34246 Vellmar
Beiträge: 1.093
272 Danke in 209 Beiträgen
Standard

Zitat:
Drago Fiesta 22. Nicht gleich schreien "das Boot ist zu klein, da brauchst Du keine Winde...".
Hallo Jürgen,

warum zu klein? Ich habe ein ähnliches Boot wie du und zwar dieses:

http://www.nautica.it/boatshow/sessa/oy22eng.htm

Auf den Komfort einer elektrischen Ankerwinde, möchte ich auf keinen Fall verzichten. Zwar war das Boot von Hause aus schon damit ausgerüstet,
aber ohne el. Winde kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Wäre mir persönlich viel zu unbequem. Bei mir ist folgendes eingebaut:

1. Elektrische Winde von Lofrans, Typ. SCORPION, 400 W, 12 V

2. 30 m Edelstahlkette, 6 mm

3. Edelstahlanker, 7,5 kg

4. Digitales Kettenzählwerk

5. Bedienung über Fußschalter am Bug, oder vom Fahrerstand aus.

Viele Grüße von,

Wolfgang
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 20.03.2007, 15:53
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.03.2002
Ort: Olching bei München
Beiträge: 5.612
Boot: SY 'JASNA', ALPA1150
Rufzeichen oder MMSI: DH9742 MMSI:211778540
11.709 Danke in 3.166 Beiträgen
Standard

Mit dem Spill geht es wie mit einer Winsch (ach ja - ein MoBo-Fahrer hat das ja nicht so oft ):

Es ist eben keine Umlenkrolle, sondern eine Winsch, das bedeutet, dass Du die (Anker-)Leine 1 - 3 mal um diesen Spill herumlegst (in Laufrichtung natürlich), Dadurch klemmt sich die Leine mehr oder weniger fest und brauchst eben keine Kraft mehr aufzuwenden. Etwas ziehen musst Du aber an dem losen Ende beim Anker-Aufholen. Dieses könntest Du natürlich mit in den Steuerstand nehmen und mit einer Hand ziehen, mit der anderen den Schalter betätigen.
Beim Ablassen kannst Du das Ganze benutzen, um den Fall zu bremsn, Runter geht er ja von alleine....

Besser ist in so einem Falle natürlich eine Kette, weil diese sich in der Kettennuss, also diesem Zahnrad, was man auf meinem Foto sieht, festsetzt und Du die Hände frei hast - sowohl rauf als auch runter.

Gruss

Volker
SY JASNA
__________________

Rotwein hat keinen Alkohol!
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 20.03.2007, 17:38
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Hallo Volker,

da machst Du mich jetzt richtig neugierig. Die Ankerwinschen, die ich kenne, haben ein Verholspill. Bei meiner Lofrans Tiger muss man die Leine immer schön festhalten. Da klemmt nichts oder muss ich auf meine alten Tage noch dazulernen?

So richtig komfortabel ist die Ankerei eigentlich nur mit einer Kette, die sich gegenüber der Leine auch noch selbst staut.
Erstaunlich, wieviel Technik die Jungs auf ihren Booten haben. Kettenzählwerk usw.

Bis 10m Länge hatte ich immer manuelle Winschen. Bei 70m 10mm-Kette und 25 kg Anker ziehe ich allerdings die 1200 Watt Tiger vor.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 20.03.2007, 20:24
Silberlocke Silberlocke ist offline
Captain
 
Registriert seit: 22.08.2006
Ort: Nürnberg
Beiträge: 579
Boot: Jeanneau Merry Fisher 855
496 Danke in 279 Beiträgen
Standard

Hallo Volker,
danke für die Tipps. Tja da hast Du recht als Mobo-Kapitän hab´ich´s mit Winden, Winschen und wie die Dinger bei Euch Seglern noch so heißen nicht so. Aaaaber vielleicht kommt auch das noch
Dass das mit dem Seil nix gescheites wird habe ich befürchtet.
Also wenn das was vernünftiges werden soll, dann muss wohl auch ne Kette her.

@ Wolfgang: hübsches Boot hast Du, gefällt mir echt gut.

Gruß
Jürgen
__________________
Das Leben ist zu kurz für schlechten Wein
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 20.03.2007, 20:50
TageDieb TageDieb ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2006
Beiträge: 1.208
2.678 Danke in 1.306 Beiträgen
Standard

Das Problem mit der Leine läßt sich akademisch mit der "Eytelwein'schen Seilungleichung" beschreiben :

F1 ≤ F2 * e^(µ*alpha)

mit:

F1: Kraft am "Ankerende"
F2: Kraft am Ende, das man in der Hand hält
µ: Reibungskoeffizient
alpha: Umschlingungswinkel im Bogenmaß

Bei 2-3 Umschlingungen wird die Exponentialfunktion sehr groß, d. h. man kann schon mit geringer Haltekraft mächtig Zug auf den Anker bringen, ohne daß das Seil auf dem Spill rutscht.

Gruß
Mario
__________________

https://freie-rede-jetzt.de
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 21.03.2007, 01:41
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.03.2002
Ort: Olching bei München
Beiträge: 5.612
Boot: SY 'JASNA', ALPA1150
Rufzeichen oder MMSI: DH9742 MMSI:211778540
11.709 Danke in 3.166 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
Hallo Volker,

da machst Du mich jetzt richtig neugierig. Die Ankerwinschen, die ich kenne, haben ein Verholspill. Bei meiner Lofrans Tiger muss man die Leine immer schön festhalten. Da klemmt nichts oder muss ich auf meine alten Tage noch dazulernen?
He Paul,
nix anderes habe ich geschrieben - nur für 'nen MoBo-Winschen-Laien:

"Das freie Ende musst Du etwas ziehen", (aber die Hauptkraft trägt auf Grund der Reibung die Winsch - sonst bräuchte man sie ja gar nicht) "dann klemmt sich die Leine mehr oder weniger fest..."

Na, so wird's bei Dir auch sein: 3 x die Leine um den Spill gelegt und Du brauchst weniger Kraft zum halten als 1x - oder?

Gruss

Volker
__________________

Rotwein hat keinen Alkohol!
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 21.03.2007, 02:15
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Alles klar Volker. Ich bin kurz auf dem Schlauch gestanden.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 21.03.2007, 02:26
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.03.2002
Ort: Olching bei München
Beiträge: 5.612
Boot: SY 'JASNA', ALPA1150
Rufzeichen oder MMSI: DH9742 MMSI:211778540
11.709 Danke in 3.166 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
Alles klar Volker. Ich bin kurz auf dem Schlauch gestanden.

Servus

Paul
Hätte mich auch gewundert, wenn Du es anders gesehen hättest.
Habe ja auch die Lofrans Tiger und meine 110 m Kette würde ich äußerst ungern manuell hochziehen!
Mein 2. Anker - noch so ein guter alter Admirals-Anker mit 4 Flunken, hängt auch an 30m Bleileine (+ Verlängerungsleine) und da ist das Spill schon wichtig....

Gruss

Volker

Wann kommen wir endlich mal auf einen Rotwein zusammen (nachdem ich mit Wolf schon 2 Abende verbracht habe... )
__________________

Rotwein hat keinen Alkohol!
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 21.03.2007, 03:35
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Hallo Volker,

ab Mitte Mai bin ich wieder zu Hause.

Einen Fisherman, wie die Admiralitätsanker hierzulande heißen, habe ich auch noch an Deck gezurrt, aber noch nie eingesetzt. Ich würde das Teil gerne loswerden, weil es genau da sitzt, wo ich die Leitschienen für die Kutterstagfock gerne hätte.

Ich muss Dich jetzt leider etwas neidisch machen. Ich sitze vor Anker an Deck und höre spanisch-kreolische Musik vom Land her. Hoffentlich nicht wieder bis morgen um 6.00. Die Dunkelhäutigen mögen Musik so gerne, dass sie kein Ende finden, so lange ihnen noch einer zuhört. Mein Admiral sitzt im Cockpit und liest. Sie hat es gar nicht gerne, wenn ich auf dem Laptop herumklappere. Es ist bei uns ungefähr 22.30. Ich gieß mir noch einen ein.

Gute Nacht und servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 21.03.2007, 07:29
Benutzerbild von Michael Bartels
Michael Bartels Michael Bartels ist offline
Captain
 
Registriert seit: 19.07.2004
Ort: Seelze bei Hannover
Beiträge: 463
Boot: Smelne 1180 S
122 Danke in 96 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
Ich muss Dich jetzt leider etwas neidisch machen. Ich sitze vor Anker an Deck und höre spanisch-kreolische Musik vom Land her. Es ist bei uns ungefähr 22.30. Ich gieß mir noch einen ein.

Gute Nacht und servus

Paul

Du bist gemein, Paul..........


Grüsse

Michael
__________________
Viele Grüße

Michael
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 21.03.2007, 11:57
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.03.2002
Ort: Olching bei München
Beiträge: 5.612
Boot: SY 'JASNA', ALPA1150
Rufzeichen oder MMSI: DH9742 MMSI:211778540
11.709 Danke in 3.166 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Michael Bartels Beitrag anzeigen
Du bist gemein, Paul..........


Grüsse

Michael
Du nimmst mir das Wort aus dem Mund!

Volker
__________________

Rotwein hat keinen Alkohol!
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:22 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.