Schon wieder Personen-Crewliste

[Jörg]

Das Thema wurde schon zig mal behandelt,habe aber keine genaue Antwort auf meine Frage bekommen. Mein Boot ist seit 10/06 in HR angemeldet, auf der Personenliste von der Anmeldung sind alle Personen drau, die jetzt auch mitfahren. Eine Crewliste hab ich nicht erhalten . Muß ich die Personenliste aufgrund des alten Datums nochmal beim Kapitanja bestätigen lassen, bzw. benötige ich jetzt eine Crewliste, wenn ich z.B. nicht nachweisen kann, daß ich an Land wohne, da nicht mit Kurtaxe angemeldet bin?

[Conni]

Die Personenliste zählt noch bis 10/07.
Da brauchst Du nix mit machen.
Eine Crewliste ist aber auf jeden Fall erforderlich!
Hat nix mit Landwohnung oder Kurtaxe zu tun.
Die Crewliste muss auch bei jedem Wechsel
in der Crew (egal, ob Leute wegfallen oder hinzukommen)
erneuert werden.
Einige Hafenkapitäne nehmen das mit der Crewliste
nicht so genau (vor allem bei Booten ohne Kajüte).
Es war auch mal im Gespräch, dass Boote ohne
Kajüte per Gesetz keine Crewliste brauchen. Das
scheint aber nicht zu stimmen.
Habe den Eindruck, dass so mancher Hafenkapitän
selber nicht genau weiß, wie es richtig ist.
Gruß Conni

[Jörg]

Danke Conni, hab eine Kajüte, aber warum hab ich dann das letzte mal keine Crewliste bekommen?

[naut]

Das wundert mich auch. Normalerweise ist die Crewliste ja auch in jeder Marina das erste, was vom Stegpersonal "eingezogen" wird. Die Crewliste ist doch das Dokument an Bord, was bei längeren Reisen am häufigsten gebraucht wird?

Gruß,
Ulrich

[Jörg]

Zitat von |naut|

Das wundert mich auch. Normalerweise ist die Crewliste ja auch in jeder Marina das erste, was vom Stegpersonal "eingezogen" wird. Die Crewliste ist doch das Dokument an Bord, was bei längeren Reisen am häufigsten gebraucht wird?

Gruß,
Ulrich

Problem ist, die Liste liegt in HR , vielleicht hab ich ja eine, bin mir aber ziemlich sicher, das es nur die Personenliste war die ich habe

[hilgoli]

Hallo ,

die beiden ersten Antworten zur Crewliste waren nicht korrekt.

Die Crewliste gibt es erst, wenn es eine Abweichung zur Personenliste gibt. Z.B 8 Personen auf der Personenliste aber nur 4 an Bord. Dann gibt es eine Crewliste zusätzlich.

Wenn ständig die gleiche Crew an Bord ist, gilt die Personenliste auch als Crewliste bis es zu einer Abweichung kommt.

[naut]

Das wäre mir neu. In den letzten Jahren habe ich jedes Jahr automatisch mit der neuen Personenliste eine neue Crewliste machen müssen. Wenn ich das richtig verstanden habe, sind die beiden Listen ja auch unterschiedlichen Zwecken dienlich:
Die Personenliste wird im Laufe eines Jahres nicht geändert, sondern höchstens ergänzt, um dem koratischen Staat die Möglichkeit zu geben, herauszufinden, wieviele verschiedene Personen innerhalb eines Jahres an Bord gewesen sind (Stichwort "Schwarzcharter").
Die Crewliste ist der Nachweis für die kroatischen Behörden, welche Personen sich zur Zeit gerade an Bord befinden dürfen. Sobald sich die Crew ändert, muss man eine neue Crewliste machen. Das ist natürlich ziemlich Banane für ein 5-Meter-Boot ohne Kajüte.

Gruß,
Ulrich

[hilgoli]

bei 5 Meter Booten hat man eigentlich schon immer auf die Crewliste verzichten können.

Eine Crewliste bei Anmeldung gibt es seit 2006 eigentlich nur noch wenn man direkt mehr Personen auf der Personenliste eintragen lässt als wirklich an Bord gehen. Beispiel 8 Personen werden eingetragen Beim ersten Törn sind aber nur 2 an Bord. Dann gibt es die Personenliste mit 8 P und die Crewliste mit 2. : Grund wie von dir beschrieben.

Wenn du aber beim Permitkauf 4 Personen einträgst die auch an Bord sind und nie die Crew änderst gibt es keine Crewliste mehr. Es würde ja auf beiden das gleiche stehen!

[naut]

Ah ok. Wieder was dazugelernt. Danke!

Gruß,
Ulrich

[Conni]

Merkwürdig:
Wir waren 2006 in HR und mussten in Pula direkt beides ausfüllen.
Vielleicht lags daran, dass meine Tochter noch keine 12 ist und
somit nicht in die Personenliste, aber wohl in die Crewliste musste.

Noch merkwürdiger:
in Zadar sind 3 Leute dazugekommen. Der Hafenkapitän hat auf
die Frage nach einer neuen Crewliste nur abgewunken und
dann wiederwillig ein Dokument rausgerückt und blanco abgestempelt.
Er wollte auch keine Kopie behalten. Alles egal.

Ist halt doch eine Art Bananenstaat - aber gerade das lieben wir doch,
oder?

Gruß Conni

[elba]

Hallo zusammen

Das ganze Durcheinander hängt möglicherweise auch mit den bisher gültigen Regelungen zusammen. Damals wurde bei der Erteilung des Permit zwischen Boot und Yacht unterschieden. Entsprechend waren bei gleicher Länge unterschiedliche Preise zu zahlen. Von See kommend galt man grundsätzlich als Yacht ( auch mit unserer Stingray 597), daneben jedes Boot, auf dem gewohnt wurde, unabhängig von der Größe. Diese "Yachten" bekamen eine Crewliste, die Boote nicht. Irgendwann hatten wir nach einem Bootswechsel plötzlich ein Boot (laut Permit) und somit keine Crewliste mehr. Im nächsten Hafen war das das erste was man sehen wollte. Zum Glück hatten wir noch die alte, das war dann ok, da wir sie in der Hülle so gefaltet haben dass man zunächst nur die Namen sieht.
Bei der Anmeldung 2006 wurden wir bei der Frage nach der Crewliste abgespeist mit " Sie haben kleines Boot, Crewliste nur für Yacht". Widerwillig bekam ich dann eine Blanko-Crewliste ausgehändigt.
Letztes Jahr interessierte das aber niemanden.

Grüße
Joachim

[Safe]

Hilft das?

[Conni]

Hi,
das Teil ist uralt!
Es hat sich doch jedes Jahr wieder was geändert.
Ich würde lieber nach ner aktuelleren Ausgabe suchen.
Außerdem sind auch falsche Übersetzungen im Umlauf.
Gruß Conni

[FW248]

Zitat von Conni

Hi,
das Teil ist uralt!
Es hat sich doch jedes Jahr wieder was geändert.
Ich würde lieber nach ner aktuelleren Ausgabe suchen.
Außerdem sind auch falsche Übersetzungen im Umlauf.
Gruß Conni

Gibt seitens des Ministeriums nichts neues! Aktuell unter beigefügtem Link!

http://www.mmtpr.hr/UserDocsImages/0...gnette-new.pdf

[Kreiseltaucher]

Hallo Zusammen

in dem oben aufgeführtem Dokument steht etwas von Eigentumsnachweis, bzw. Vollmacht.

Wie sieht es eigentlich bei Familienmitgliedern aus ? Z.B. Herr X ist Eigner, Fau X, oder Sohn/Tochter oder Bruder/Schwester von Eigner fährt ohne das Eigner an Bord ist. Gibt es genaue Richtlinien oder Erfahrungswerte was man dann an zusätzlichem "Papierkram" braucht.

[Jörg]

Wenn Eigner nicht mifährt sollte derjenige, der das Boot anmelden will eine Vollmacht des Eigners haben, am besten mit Ausweiskopie des Eigners

[dieter]

selbst dies wird nicht reichen... da haben schon manche ganz schön Probleme bekommen...
man benötigt eine Notarerklärung von einem hr-Notar...
wurde irgendwo schon mal diskutieret.. ich suche mal...

HI!

Notarielle Beglaubigung entweder aus dem Lande des/der Eigner oder sonst bei Notar in Kroatien .

[dieter]

mmh... ich habe überall nur vage formulierungen und nichts definitives gefunden... auch in den HR-Boaters steht leider nichts zu diesem Thema....

[hilgoli]

soll ich die Verwirrung mal komplett machen ??

ich habe am WE in Punat die neue Vignette gekauft.

Ich habe 4 Personen auf die Personenliste setzen lassen. Da diese schon auf der alten Liste standen brauchte ich keine Ausweise oder Kopien davon. Ich sagte dann das bei den ersten Törns die Crewliste vom letzten Jahr genutzt werden soll, auf der nur 2 Personen ( Meine Frau und Ich) stehen
Er hat mir dann eine aktuellen Stempel auf die alte Crewliste gesetzt und gesagt, dass ich aber auch ohne Crewliste fahren kann, wenn die Personen die am Boot sind auch auf der Personenliste eingetragen sind. ( Auch wenn an Bord weniger Personen sind als auf der Personenliste)
ich erwiderte, dass ich die Crewliste benötige damit die Marinas nur für 2 P die Kurtaxe berechnen. Darauf sagte er zu meiner Überrraschung, dass die Crewliste eigentlich nur noch für diesen Zweck gut ist.

Wer also ein Sportboot hat und mal nur zu zweit in die Bucht fährt weil die Kinder im Apartement / Hafen bleiben wollen, muss die Crewliste nicht ändern.

HI!

Ich habe mir die Broschüre "TÖRN 2007" geholt. Das ist eine jährliche Ausgabe der Zeitschrift "MORE", also die Kroatische "Bootezeitschrift"

In dem wird das Procedere mit Personenliste und Crewliste ausführlich geschildert. Auch URL's auf die Gesetze gibt es.

Es steht u.a. "Personen die sich nur für den TRANSITVERKEHR am Schiff befinden, müssen nicht in der Crewliste eingetragen werden."

Unter Transitverkehr verstehe ich nur Fahrten (Tagesfahrten) mit Personen, die nicht auf dem Schiff nächtigen.

Auch mir wurde von 2005 auf 2006 die alte CREWLISTE mit Stempel aktualisiert. Heuer von 2006 auf 2007 hat mir der selbe Hafenkapitän dies verweigert. Ich musste eine neue Crewliste ausfüllen, denn auf der Crewliste steht ganz oben händisch dazugeschrieben die Vignettennummer.
Allerdings habe ich gleich mehrere Crewlisten. Einmal Frau, mit Sohn und dessen Freundin und mit mir, dann nur Frau und mit mir, dann Sohn und mit mir.

[berti_k]

Zitat von GeorgTa

....Personen die sich nur für den TRANSITVERKEHR am Schiff befinden, müssen nicht in der Crewliste eingetragen werden....

...genau dasselbe sagte mir der junge Hafenkapitano von Rab am 30.4. bei der Anmeldung:
- Alle die irgendwann einmal mitfahren müssen auf die Personenliste
- Nur die am Boot wohnen gehören in die Crewliste, keine Tagesgäste

Ich bin neugierig, ob das alle wissen oder so auslegen (Policija, Milicija etc.).....

[DolceVita]

Es gibt auch die Regelung,
dass auf der Personenliste über da Ganze Jahr verteilt nur noch die 2,5 fache Anzahl der für das Boot zugelassenen Personenzahl mit dürfen.

Hat mir der Hafenmeister in Umag erläutert. Das heisst, die Personenliste ergänze ich mit den auf dem Schiff befindlichen Gästen und wenn ich 19 verschiedene Gäste (bei meinem Boot) drauf hatte, dann darf ich keine weiteren mehr drauf haben, dann ist das Kontingent für das Jahr erschöpft.
Irgendwie Käse.
Liebe Grüsse
Klaus

[hilgoli]

Zitat von DolceVita

Es gibt auch die Regelung,
dass auf der Personenliste über da Ganze Jahr verteilt nur noch die 2,5 fache Anzahl der für das Boot zugelassenen Personenzahl mit dürfen.

Hat mir der Hafenmeister in Umag erläutert. Das heisst, die Personenliste ergänze ich mit den auf dem Schiff befindlichen Gästen und wenn ich 19 verschiedene Gäste (bei meinem Boot) drauf hatte, dann darf ich keine weiteren mehr drauf haben, dann ist das Kontingent für das Jahr erschöpft.
Irgendwie Käse.
Liebe Grüsse
Klaus

Echt,, das ist ja eine ganz neue Info

[tavi]

und die infos sind von tag zu tag verschieden -.- wie wir festgestellt haben, ne olli?