flaggenplicht für ostsee?

[formula 311]

hallo besteht für ein in deutschland zugelassenes sportboot flaggeplicht(deutschlandflagge) auf ost und nordsee?
ich weiß es nur aus dem binnenbereich da besteht keine.

gruß

[Antaris]

Moin,

ja die besteht, sonst wird bei der Wapo ein Bußgeld fällig.

Gruß aus dem Weserbergland

www.wyce.de

[hilgoli]

Zitat von Antaris

Moin,

ja die besteht, sonst wird bei der Wapo ein Bußgeld fällig.

Gruß aus dem Weserbergland

www.wyce.de

Warum besteht die ?

[Emotion]

Zitat von hilgoli

Warum besteht die ?

Weil du auf offenen Gewässern ein deutsches Schiff bewegst (deutsches Hoheitsgebiet)

Auf Seeschiffartsstraßen ist es Vorschrift.

[Segelmatt]

Nein, eine solche Pflicht gibt es nicht. Eine entsprechende Vorschrift für Sportboote existiert nicht.
Übrigens ist ein deutsches Sportboot niemals irgendein Hoheitsgebiet.

Grüße

Matthias.

[Eddi II]

Kann hier mal jemand eine nachweisbare Aussage machen? Ist eine interessante Frage.
Auf der Oder besteht diese Pflicht, wegen der Grenznähe. Hab es selbst schon praktizieren müssen.
Ähnliche Gründe könnt ich mir für Küstengewässer vorstellen.
Viele Grüße,

[Antaris]

Schaut doch mal hier

http://www.bodensee-segelschule-wass...nfuehrung.html

[Trickski-Fee]

Was heisst nachweisbar, da müsstest du mal die SeeSchStO von vorne bis hinten durchsehen ;)

Also soweit ich weiss, gehört es im Bereich See auf jeden Fall dazu, ob es allerdings strafbar ist, ohne Flagge zu fahren, keine Ahnung, ich bin immer mit unterwegs

[Antaris]

oder hier

www.dmyv.de/broschur/flaggenfuehrung.pdf

[boneman]

Ein Blick ins Gesetz hilft in der Regel ungemein

http://bundesrecht.juris.de/flaggrg/BJNR000790951.html

wobei der Link von Antaris die Sache treffend zusammenfasst.

@ TricksiFee :

§ 15

(1) Wer als Führer eines Seeschiffes oder sonst für das Seeschiff Verantwortlicher vorsätzlich oder fahrlässig einer Vorschrift des § 6 Abs. 1 über das Führen einer anderen Nationalflagge als der Bundesflagge zuwiderhandelt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer als Führer eines Seeschiffes oder sonst für das Seeschiff Verantwortlicher entgegen § 8 Abs. 1 Satz 1 die Bundesflagge oder entgegen § 8 Abs. 1 Satz 2 oder sonst unbefugt eine Dienstflagge führt.

§ 16

(1) Ordnungswidrig handelt, wer als Führer eines Seeschiffes oder sonst für das Seeschiff Verantwortlicher vorsätzlich oder fahrlässig
1.die nach § 4 Abs. 2 vorgeschriebenen Urkunden während der Reise nicht an Bord mitführt,
2.einer Vorschrift des § 8 Abs. 3 über das Zeigen der Bundesflagge zuwiderhandelt,
3.einer Vorschrift des § 9 Abs. 1 oder 2 über die Bezeichnung eines Seeschiffes zuwiderhandelt oder
4.entgegen § 13 Abs. 2 Satz 2 die dort genannte Bescheinigung nicht mitführt.
(2) Ordnungswidrig handelt auch, wer vorsätzlich oder fahrlässig
1.als Führer eines Seeschiffes oder sonst für das Seeschiff Verantwortlicher oder Schiffsführer eines Binnenschiffes einer Vorschrift des § 8 Abs. 2, auch in Verbindung mit § 14 Abs. 2, über die Art und Weise der Flaggenführung zuwiderhandelt,
1a.entgegen § 9a Abs. 1 oder 2 nicht dafür sorgt, dass die IMO-Schiffsidentifikationsnummer oder die zusätzliche Markierung angebracht ist,
2.als Schiffsführer eines Binnenschiffes der Vorschrift des § 14 Abs. 1 über die Flaggenführung der Binnenschiffe zuwiderhandelt,
3.die in § 2 Abs. 3, § 7 Abs. 3 oder § 11 Abs. 2 vorgeschriebene Anzeige nicht oder nicht rechtzeitig erstattet oder
4.einer Rechtsverordnung nach § 22 Abs. 1 Nr. 2 zuwiderhandelt, soweit sie für einen bestimmten Tatbestand auf diese Bußgeldvorschrift verweist.
(3) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu fünftausend Euro geahndet werden.
(4) Verwaltungsbehörde im Sinne des § 36 Abs. 1 Nr. 1 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten ist die Flaggenbehörde.

[XLars]

Prima! Endlich die ersehnte klare Aussage!
MoBos sind aber imho keine Seeschiffe...
Lars

[Emotion]

Falsch es gibt keine Sportboote in der Seeschifffahrtsstrassenordnug....und du könntest ja locker mal eben nach DK rüber heizen..

[XLars]

Zitat von Emotion

Falsch es gibt keine Sportboote in der Seeschifffahrtsstrassenordnug....und du könntest ja locker mal eben nach DK rüber heizen..

Also ist mein lüttes Sportboot ein "zur Seefahrt bestimmtes Schiff"?
Das glaube ich nicht.

[Pusteblume]

@boneman: in Deinem Zitat geht´s doch um das Fühern der falschen Flagge. Klar, daß ich die Dienstflagge der Bundesrepublik an meinem Lustdampfer nicht fahren darf.

Als mir im vergangenen Urlaub die Flagge unbemerkt über Bord ging (irgendwo zwischen Rügen und Hiddensee), hab´ ich dann in Schaprode einen zufällig anwedenen Wasserpolizisten gefragt, der meinte, ohne Flagge wäre erstmal kein Problem.

Würde mich aber nicht darauf verlassen, daß das für die 12-sm-Zone gilt.

[Pit]

Uups, da war "pusteblume" schneller

Es ging mir um das Zitat:
Also ist mein lüttes Sportboot ein "zur Seefahrt bestimmtes Schiff"?
Das glaube ich nicht.

doch!

selbst mein offenes Angelboot von 4m ist auf der Ostsee auch eines, denn du hast es ja zur Seefahrt bestimmt indem es dort fährt....

[XLars]

Zitat von Pit

doch!

selbst mein offenes Angelboot ist auf der Ostsee eines

Also hier auf der Kieler Förde fahren die meisten ohne Flagge.
Und kontrolliert wurde hier schon jeder...

[Pit]

na ja, die sehen das bei kleinen Booten lockerer, da sind etliche Angler unterwegs, die keine haben, aber dafür werden die häufig wegen wichtigerer Dinge rangenommen

[Segelmatt]

Ein Seeschiff ist kein Sportboot.
Und das Flaggenrechtsgesetz ist weit umfangreicher als der oben zitierte Ausschnitt.

Lesen bildet halt doch.

Grüße

Matthias.

[stormyhro]

Irgendwie haben wir nun immer noch keine eindeutige Aussage oder ?

[Emotion]

Laut Gesetzgeber gibt es nur Schiffe, egal wie groß und dann gibt es je nach Nutzung und Länge bzw. Brt- Zahl zusätzliche Auflagen...

[hilgoli]

Alles Jahre wieder oder täglich grüßt das Murmeltier= Flagge Ja nein +gggg


Ist es das nicht solange nicht, wie es kein Flaggenzertifikat hat ??

Ich bin der Meinung, dass nur Boote mit Flaggenzertifikat und Registereintrag " Flagge zeigen" müssen.

Ansonsten ist für mich ein Sportboot auch kein Seeschiff.

Aber wir deutsche sind ja immer Geil darauf uns Gesetze und Verordnungen zuzuordnen die für uns gar nicht gedacht sind sondern hier z.B für die Berufsschiffahrt.

Wir können ja auch noch ein bisschen über die Logbuchpflicht philosophieren

[stormyhro]

und die Auflagen wären ? Irgenwie kann bisher noch keiner eine eindeutige Aussage treffen !

[Paul Petersik]

Das FlRG (Flaggenrechtsgesetz) sagt, welche Schiffe die deutsche Flagge zeigen DÜRFEN. Von MÜSSEN ist da nirgendwo die Rede.
Danach dürfen die deutsche Flagge Kaufffahrteischiffe und alle sonstigen zu Seeschifffahrt geeigneten Schiffe führen.

Zu Deiner Frage. Nach meiner Meinung müssen Sportboote nach dem FlRG schon mal keine Flagge zeigen, egal wo. Jedenfalls was deutsche Gewässer betrifft. Flaggenführung hat mit Seemannschaft und Tradition zu tun.

Mal googeln unter Flaggenrechtsgesetz!

Servus

Paul

[XLars]

Zitat von hilgoli

Wir können ja auch noch ein bisschen über die Logbuchpflicht philosophieren

Logbuch soll ab einer Schiffslänge > 10m geführt werden.
(Kann sonst Probleme mit der Wersicherung geben)

[Eckaat]

Zitat von hilgoli

Alles Jahre wieder oder täglich grüßt das Murmeltier= Flagge Ja nein +gggg


Ist es das nicht solange nicht, wie es kein Flaggenzertifikat hat ??

Ich bin der Meinung, dass nur Boote mit Flaggenzertifikat und Registereintrag " Flagge zeigen" müssen.

Ansonsten ist für mich ein Sportboot auch kein Seeschiff.

Aber wir deutsche sind ja immer Geil darauf uns Gesetze und Verordnungen zuzuordnen die für uns gar nicht gedacht sind sondern hier z.B für die Berufsschiffahrt.

Wir können ja auch noch ein bisschen über die Logbuchpflicht philosophieren

Das Posting hätte auch von mir sein können-vollste Zustimmung!

Ich fahre schon immer ohne den Lappen rum und es hat noch nie einen Beamten gestört! Und wenn man weiß, dass sie sich doch sonst wegen jedem Furz ereifern, dann kann man davon ausgehen, die die Flaggenpflicht tatsächlich nur für die Berufsschifffahrt greift. Ansonsten hätte ich da schon einige Verwarnungen kassiert.


Gruß Ecki