boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 12.06.2007, 10:52
MS Janne MS Janne ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Nettetal
Beiträge: 89
Boot: SpaceLine 1425.Regal 1800BW.Segeln Fly Tours
Rufzeichen oder MMSI: DG 5323
17 Danke in 16 Beiträgen
Standard Sat-Anlage

Hallo Techniker
Ich trage mich mit dem Gedanken eine elek. autom. SatAntenne anzuschaffen.
Wer hat Erfahrung?? Meine Wahl zur Zeit SamY Solar+ kennt das jemand ???
Für alle Tips dankbar.

Karl-Ernst
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 12.06.2007, 13:06
Benutzerbild von charlyvoss
charlyvoss charlyvoss ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.04.2002
Beiträge: 3.571
1.833 Danke in 727 Beiträgen
Standard

Hallo Karl Ernst,

ich kenne die Anlage nicht. Was mir bei kurzer Internet Recherche jedoch aufgefallen ist, hauptsächlich wird die GPS gesteuerte Nachführung der Sonnenkollektoren angepriesen. Über den Fernsehempfang wird kaum ein Wort verloren. Es ist wohl auch keine automatische Nachführung sondern "nur" ein automatisches finden des Satelliten.

Wenn Du nicht sehr viel Wert auf 50 Wp Strom legst, ist die Anlage m.E. zu teuer.

Für ca. 1500 € bekommst Du die selbst suchende Kathrein Anlage und ab ca. 1900 € bekommst Du eine automatisch nachführende (nur horizontal) Sat-Anlage.
__________________
Charly
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 12.06.2007, 13:32
Benutzerbild von Gunter
Gunter Gunter ist offline
Commander
 
Registriert seit: 29.11.2004
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 341
Boot: Stahlkahn von 1904
89 Danke in 47 Beiträgen
Standard

hi-
bei uns im hafen sind an selbstnachführenden anlagen immer tracvision verbaut worden- wers sich leisten mag
gruß gunter
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 12.06.2007, 16:26
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.461 Danke in 2.415 Beiträgen
Standard

Nachgeführte Solaranlagen lohnen sich generell nur bei Winterbetrieb (v.A. in Skandinavien oder Breiten wo die Sonne "niedrig" steht).

Die Sonneneinstrahlung gliedert sich auf in direkte Bestrahlung (Sichtverbindung zur Sonne) und diffuse Einstrahlung (Z.B. bei Bewölkung).
Daher ist es egal, ob man die Module bis 45 Grad angewinkelt montiert oder flach auf Deck klebt, der "Wirkungsgrad" bleibt hier gleich.
Ich würde auf diese Art der Sat-Anlage verzichten.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 12.06.2007, 16:29
MS Janne MS Janne ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Nettetal
Beiträge: 89
Boot: SpaceLine 1425.Regal 1800BW.Segeln Fly Tours
Rufzeichen oder MMSI: DG 5323
17 Danke in 16 Beiträgen
Standard Sat-Anlage

Tachauch
ist diese Anlage den als sooo gut bekannt????
Danke
Karl-Ernst
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 12.06.2007, 16:35
Benutzerbild von Kuddel
Kuddel Kuddel ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 26.02.2007
Ort: Sachsen-Anhalt
Beiträge: 998
Boot: DRAGO 550, Suzuki 60 ATL
1.003 Danke in 626 Beiträgen
Standard

Siehe auch letzte "Boote" (Juni 2007), aber diese Preise...

Bernd.
__________________
Auch ein Komma kann lebenswichtig sein!
Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 12.06.2007, 18:01
Benutzerbild von charlyvoss
charlyvoss charlyvoss ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.04.2002
Beiträge: 3.571
1.833 Danke in 727 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Kuddel Beitrag anzeigen
Siehe auch letzte "Boote" (Juni 2007), aber diese Preise...

Bernd.
das ist aber doch ne ganz andere Liga.
__________________
Charly
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 12.06.2007, 23:08
Benutzerbild von hheck
hheck hheck ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.11.2005
Ort: Ludwigshafen/Rhein
Beiträge: 1.683
Boot: Eigenbau Stahl-Verdränger
1.884 Danke in 900 Beiträgen
Standard

Guten Abend,

mir riecht das gewaltig faul,
kann mir jemand erklären, wozu man zum Ausrichten einer SAT-Antenne oder eines SOLAR-Paneles GPS braucht?
Und wenn jemand behauptet, durch Nachführen eines Panels den 3-fachen Ertrag einzusammeln, dann ist das einfach unehrliche Marktschreierei und disqualifiziert sich selbst.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt. Surwold/Küstenkanal

P.S. übrigens, Karl-Ernst, herzlich willkommen
__________________
Fremde sind Freunde, die man nur noch nicht kennen gelernt hat.
Den Download für "Juan Baader" findet Ihr hier:
https://www.boote-forum.de/showthrea...=125041&page=4

Geändert von hheck (12.06.2007 um 23:21 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 13.06.2007, 07:12
MS Janne MS Janne ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Nettetal
Beiträge: 89
Boot: SpaceLine 1425.Regal 1800BW.Segeln Fly Tours
Rufzeichen oder MMSI: DG 5323
17 Danke in 16 Beiträgen
Standard Sat-Anlage

Hallo Techniker
Nochmals vielen Dank für die Infos. Scheint alles nicht so einfach, hatte aber auch nicht vor 6.000,-- Euros auszugeben. Obwohl an manchen Tagen das suchen und drehen schon sehr ---- ist. Habe mir auch schon einen Sat-Finder angeschafft. Habe aber oft schon ein Bild bevor der einen Ton von sich gibt.
Einer noch ne Idee???
Vielen Dank auch für den willkommens Gruß

und immer eine handbreit Wasser unter Kiel
Karl-Ernst
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 13.06.2007, 07:18
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.461 Danke in 2.415 Beiträgen
Standard

@hheck
Das GPS liefert die Position und die jeweilige Uhrzeit auf der Erde. Damit berechnet der integrierte Controller die Elevation und Azimut für die optimale Stellung des Paddels zur Sonne. Das ist in hohen Breiten und ganz besonders im Winter nützlich, feste Anlagen können hier u.U. weniger Ertrag bringen.
Insofern ist diese Aussage teilweise richtig.

Ein beliebter Trick ist die Angabe in Wh/d. Der Ertrag ist nicht derselbe in Kiel als wenn das gleiche Paddel in Italien steht.
Wp (Watt peak) ist da aussagekräftiger, da die Leistung unter genormten Bedingungen ermittelt wird.
MfG
K-H
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 13.06.2007, 07:22
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.461 Danke in 2.415 Beiträgen
Standard

@MS Janne
bastele Dir einige Ringblenden mit immer geringeren Lochdurchmesser. Wenn DU diese aufs LNC stülpst, wird der Schwenkbereich (Bild, kein Bild) sehr klein und Du kannst die Anlage genauer ausrichten (analoge Systeme).
Bei digitaler Technik ist die Fehlerrate neben anderen Parametern entscheidend. Du würdest hierzu teurere Meßtechnik benötigen.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 13.06.2007, 07:26
Benutzerbild von charlyvoss
charlyvoss charlyvoss ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.04.2002
Beiträge: 3.571
1.833 Danke in 727 Beiträgen
Standard

ja sicher,

schau Dir mal die Anlage von Kathrein an (Bild). Die hab ich auf dem Boot. Ist selbstsuchend, aber nicht nachführend. Ich empfange damit die Satelliten Astra und Hotbird problemlos. Wenn das Boot strark schwoid, hann es schon mal zum Bildstillstand kommen (Digitalanlage), ist aber eher selten. Fürs Ankern weniger geeignet. Kosten ca. 1500 €

Schreib Rauti und Kapitän52 mal ne PN. Die haben beide Erfahrung mit einer teilnachführenden Satschüssel. Die Nachführung erfolgt dabei nur horizontal. Das bedingt eine möglichst waagerechte Installation auf dem Boot. Dafür müsste die Anlage aber auch beim Ankern geeignet sein. Kosten ca. 1900 €
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Kathrein.jpg
Hits:	478
Größe:	23,7 KB
ID:	50358  
__________________
Charly

Geändert von charlyvoss (13.06.2007 um 07:30 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 13.06.2007, 08:15
Neptun25 Neptun25 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.08.2004
Ort: Frankfurt Main
Beiträge: 374
Boot: Neptun25
58 Danke in 47 Beiträgen
Standard

" kann mir jemand erklären, wozu man zum Ausrichten einer SAT-Antenne oder eines SOLAR-Paneles GPS braucht"

Ohne GPS müssen die Antennen erstmal suchen, bis sie den richtigen Satelliten gefunden haben und das kann dauern. Einmal gefunden, kann dann über das Empfangssignal fein nachgeregelt und die Position gehalten werden. Bzw. Kann auch mit Beschleunigungssensoren berechnet werden, wie die Schüssel nachgeführt werden muß.
Mit GPS (kostet ja auch nix mehr) kann sofort die richtige Position angefahren werden.

" Bei digitaler Technik ist die Fehlerrate neben anderen Parametern entscheidend. Du würdest hierzu teurere Meßtechnik benötigen."

Ich hab noch keinen digitalen Sat-Receiver gesehen, der keine Empfangsstärkeanzeige hat.

Ich hab eine billige 30cm Schüssel aber mit einem sehr guten LNB, Länger wie eine Minute brauch ich nie fürs ausrichten. Am eigenen Steg schaff ich das sogar manchmal blind, ohne nachjustieren zu müssen.
Ein Blick auf den Kompaß, Schüssel grob eingesteckt (ich nehm sie immer ab, das sieht auf einem Segelboot nicht so schön aus), und mittels Empfangsstärkeanzeige fein nachgestellt und fertig.
Wer nicht gerade 1000 km am Tag fährt, braucht den Elevationswinkel wenn er einmal eingestellt ist, nicht mehr zu ändern. Dann würde auch ein normaler Antennenrotor ausreichen um die Schüssel manuell auf die maximale Empfangsstärke zu drehen.
Kleine Schüsseln haben einen größeren Öffnungswinkel, von daher sind sie besser für Boote geeignet als große.
__________________
Grüße aus Frankfurt am Main
http://www.carsten-ffm.de/boot


http://carstenffm.ca.funpic.de/Boot/0507/wasser3.jpg
Carsten
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 13.06.2007, 08:16
Benutzerbild von gerd5
gerd5 gerd5 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nähe Villach Österreich Motorsegler
Beiträge: 1.217
Boot: MS - Salzburg
501 Danke in 179 Beiträgen
gerd5 eine Nachricht über AIM schicken
Standard

ich hab meine am Bug befestigt, das Befestigungsrohr 25 Durchmesser ist mit einer Libelle wie bei einem Nivelliergerät senkrecht einzustellen.
Die Nachführung ist nur horizontal, klappt beim fahren bis zu einer Welle von einen halben Meter , vor Anker auch ohne Landfeste ganz gut.
Das Bild musst Du vergrößern dann siehst Du die Antenne vorne an der Reling
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ar.jpg
Hits:	483
Größe:	37,3 KB
ID:	50373  
__________________
Grüße Gerhard
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 13.06.2007, 09:08
Neptun25 Neptun25 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.08.2004
Ort: Frankfurt Main
Beiträge: 374
Boot: Neptun25
58 Danke in 47 Beiträgen
Standard

das müßte diese sein:
http://www.kerstan-electronic.de/Pro...4000family.htm



Das dürfte zumindest die preiswerteste Automatiklösung sein.
Weiterer Vorteil, man kann das LNB (0,5 dB) einfach entsorgen und durch ein besseres ersetzen.
Heck dürfte aber noch besser sein, weil der Bug sich ja viel mehr bewegt.
__________________
Grüße aus Frankfurt am Main
http://www.carsten-ffm.de/boot


http://carstenffm.ca.funpic.de/Boot/0507/wasser3.jpg
Carsten

Geändert von Neptun25 (13.06.2007 um 09:13 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 13.06.2007, 10:08
Benutzerbild von gerd5
gerd5 gerd5 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nähe Villach Österreich Motorsegler
Beiträge: 1.217
Boot: MS - Salzburg
501 Danke in 179 Beiträgen
gerd5 eine Nachricht über AIM schicken
Standard

ja, das ist sie aber mit den Ovalen Spiegel, wichtig ist das der Antennenfuß senkrecht ist, sonst gibs beim schwoien Probleme, ich hab den LNB gegen einen 0,3 dB getauscht, 0,2 soll angeblich nichts bringen weil das Eigenrauschen der Transistor schon höher ist.
Ich weis das ich mit der Antenne am Bug die Schande der Segler bin, damit kann ich aber leben und es freut mich wenn Formel eins ist da kommt leben in die Bude und jede Menge Getränke trudeln ein
__________________
Grüße Gerhard
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 14.06.2007, 14:22
MS Janne MS Janne ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Nettetal
Beiträge: 89
Boot: SpaceLine 1425.Regal 1800BW.Segeln Fly Tours
Rufzeichen oder MMSI: DG 5323
17 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Vielen Dank erstmal!!
bekomme in zwei Wochen die Möglichkeit eine PK 4000 D
zu testen.
Na mal sehen?
Gruß
Karl-Ernst
und immer eine handbreit Wasser unter dem Kiel
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 14.06.2007, 16:24
Benutzerbild von hheck
hheck hheck ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 04.11.2005
Ort: Ludwigshafen/Rhein
Beiträge: 1.683
Boot: Eigenbau Stahl-Verdränger
1.884 Danke in 900 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Neptun25 Beitrag anzeigen
...Ohne GPS müssen die Antennen erstmal suchen, bis sie den richtigen Satelliten gefunden haben und das kann dauern....
Hi Carsten,
mit GPS auch, wenn sie nicht auch noch einen elektronischen Kompass beigebaut haben.
Nein, selbst teuere Systeme für 10000€ und mehr machen das ohne GPS.
Ich halte das für den Versuch, dem Ding ein HighTecImage zu verpassen, kost ja fast nix, wie du schon sagtest.Die beiden Dinge SOLAR und TV überhaupt miteinander zu verknüpfen und damit voneinander abhängig zu machen, halte ich für Unsinn.
Aber bitte,...freies Land!

Ansonsten stimme ich dir voll zu.
Das Einrichten der Antenne ist wirklich kein Hexenwerk, und Fernsehen während dem Bootfahren??
Wozu dann Bootfahren?

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt. Marinapark Emstal
__________________
Fremde sind Freunde, die man nur noch nicht kennen gelernt hat.
Den Download für "Juan Baader" findet Ihr hier:
https://www.boote-forum.de/showthrea...=125041&page=4
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 15.06.2007, 08:36
Neptun25 Neptun25 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.08.2004
Ort: Frankfurt Main
Beiträge: 374
Boot: Neptun25
58 Danke in 47 Beiträgen
Standard

der Kunde will geiz ist geil und die Hersteller reagieren mit immer billigerer Technik und meist unausgereifter Software. Die "time to Market" (die Zeit bis man ein neuentwickeltes Produkt auf den Markt schmeißt) wird immer geringer.
Ich denke, daß man mit einem GPS-Empfänger mit weniger Hardware und vor allem viel weniger Software auskommt, man spart sich also ein paar Inder bei der Programmierung.
__________________
Grüße aus Frankfurt am Main
http://www.carsten-ffm.de/boot


http://carstenffm.ca.funpic.de/Boot/0507/wasser3.jpg
Carsten
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 15.06.2007, 13:55
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.461 Danke in 2.415 Beiträgen
Standard

@hheck
normalerweise senden die TV-Sender ja Videotext oder EPG. Da die Transponderbelegung bekannt ist (ich sage nur Satco), kann man über die Belegung die Vögel anfahren. Ich weiß aber nicht, ob die Sat´s nicht eigene Informationen senden und diese ausgewertet werden können.
Frage da mal bei Tele Satellite International (TeleSatellite.com) nach.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:04 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.