Hilfe! Welchen Probeller brauche ich für einem Mariner 75PS AB?

[KalliB]

Moin, Moin aus Güster.
Habe ein Kajütboot (gleiter) mit einem 75 PS Mariner 2 Takt Injektion AB. Da ich in den letzten Jahren hauptsächlich auf der Mecklenburger Seenplatte unterwegs bin und die Höchstgeschwindigkeit begrenzt ist, habe ich oft Probleme mit der Steuerung, da die Schraubenumdrehung bei niedriger Drehzahl nicht zum Steuern reicht. Habe diesbezüglich schon einen Course Keeper angebaut. Bringt aber auch nicht viel. Besonders beim manöverieren im Hafen habe ich Lenkschwierigkeiten.
Darum nun hier meine Frage:"Könnte ich durch den Anbau eines gößeren oder kleineren Propellers die Lenkeigenschaft des Bootes verbessern?"
Motordaten: 75PS max. Drehzahlbereich 4750-5250, Leerlauf 650-700. Habe momentan einen Propeller BLKDIA 13R19 angebaut.
Freue mich auf Eure Vorschläge.

[Fletcher-Andi]

Hi!

Schon mal gut, dass du weisst, welchen Prop du momentan verbaut hast.

Welche maximale Drehzahl erreichst du bei vollgas mit diesem Prop an deinem Boot?

Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Steigung deines Props zu hoch sein könnte.

[Z-man]

Hallo Kalli,
ich fahre auch den 75 PSaber von Mercury. Mit dem Propeller veränderst Du meiner Meinung nach nicht die Lenkeigenschaften.
Änderungen werden bei einer anderen Propellerwahl nur in
- der Enddrehzahl und
- der Beschleunigung auftreten.
Ich habe bei mir Trimmklappen angebracht und die Anode am Unterwasserteil(sieht aus wie ein Schwert)und sitzt über dem Propeller, verdreht und damit eigentlich ein gutes Ergebniss erziehlt.

[checki]

Zitat von Z-man

Ich habe bei mir Trimmklappen angebracht und die Anode am Unterwasserteil(sieht aus wie ein Schwert)und sitzt über dem Propeller, verdreht und damit eigentlich ein gutes Ergebniss erziehlt.

Da helfen auch Trimmklappen oder das Verstellen der Trimmflosse absolut garnicht.
Man muß sich in seiner Fahrweise darauf einstellen und die Richtungsveränderung mit eingelegtem Gang absolvieren.

[KalliB]

Danke Oudee,
war in Urlaub, daher erst jetzt meine Antwort. Wenn ich Vollgas fahre dreht der Motor bei 4800 und die Geschwindigkeit beträgt ca. 38 Std/km. Was für einen Propeller würdest Du vorschlagen?

[KalliB]

Zitat von checki

Da helfen auch Trimmklappen oder das Verstellen der Trimmflosse absolut garnicht.
Man muß sich in seiner Fahrweise darauf einstellen und die Richtungsveränderung mit eingelegtem Gang absolvieren.

Danke für den Vorschlag Checki, aber bei eingelegtem Gang ist das Boot zu schnell und bei der niedrigen Drehzahl ist die Lenkwirkung gleich 0.

[omas gurkenfass]

... der kann auch 5500 ab --> nimm 13x15

[Fletcher-Andi]

das könnte gut funktionieren, wenn du den Motor aber nicht so hoch drehen lassen möchtest, dann geht auch ein 17er.

der 15er beschleunigt besser.

[italy42]

Hallo,

wie wäre es mal mit nem 4 Blatt Compositepropeller der verstellbar ist.

Da stellt sich ned die Frage welchen sondern welche Steigung nehm ich heute

Siehe Foto.....





Hab vorige Woche wieder meinen so richtig genossen.

Alleine unterwegs und die Steigung auf Scharf gestellt und ab mit Speed richtung Trieste (von Grado aus)

Mit Family unterwegs (2 Erwachsene 3 Jugendliche) und den Prop flacher gestellt und das Boot geht dadurch trotzdem sofort ins gleiten und die Engine hat immer die richtige Drehzahl.

Mit dem Prop hast so was wie ne Gangschaltung beim Auto und dadurch nen Prop für alle Lebenslage.

Und wennst Dir ah Blatt mal killst is ned der Prob EX, sondern grad mal 1 Blatt oder 2 und die kosten ca 25 bis 40 Euro das Stück

Wennst mehr wissen willst einfach ne PM oder mailen.

PS: die verstellung erfolgt in 1 Minute

[Urs]

Zitat von italy42

Hallo,

wie wäre es mal mit nem 4 Blatt Compositepropeller der verstellbar ist.

Aber der Ehrlichkeit halber musst Du auch sagen, dass der Propeller dann auch für alle Lagen ein Kompromiss bleibt! Wenn Du die Steigung beim Composit auf 13" stellst, kann er gegen einen "echten" 13er nicht bestehen, und wenn Du auf 17" stellst, ist er langsamer als ein echter 17".

Das hat mit der Abwicklung der Blätter zu tun. Die Abwicklung (Steigungsverlauf von Nabe richtung Blattspitze) stimmt nur bei einer Steigung (dem sogenannten Design-Pitch). Wenn man nun das ganze Blatt verdreht, ist die Abwicklung falsch. Das heisst, man müsste nicht nur das ganze Blatt drehen können, sondern ebenfalls das Blatt in sich verdrehen. Und das ist bisher noch nicht erfungen.

Gruss
Urs

[totto]

Hi Italy 45,
wie verstellst du daran die Steigung ?
Was für ein Material ist der Prop.?
Ich habe son Teiul mal in der Hand gehabt, war aus Plastik und ich hatte wenig Vertrauen, der Plastik-Prop. sollte 50,- € kosten, das erschien mir zu billig .

[checki]

Zitat von KalliB

Danke für den Vorschlag Checki, aber bei eingelegtem Gang ist das Boot zu schnell und bei der niedrigen Drehzahl ist die Lenkwirkung gleich 0.

Das Problem haben/kennen viele.
Einkuppeln-gasgeben-auskuppeln....und mit dem jeweilig erforderlichen Lenkeinschlag/Propschub langsam rantasten.
Mit etwas Übung bekommt man das gut hin.

[italy42]

Zitat von totto

Hi Italy 45,
wie verstellst du daran die Steigung ?
Was für ein Material ist der Prop.?
Ich habe son Teiul mal in der Hand gehabt, war aus Plastik und ich hatte wenig Vertrauen, der Plastik-Prop. sollte 50,- € kosten, das erschien mir zu billig .

Hallo Totto,

machst mi schon Älter als ih bin (nix 45 nur 42) .

Der Prop besteht aus hochvernetztem Composite Verbundwerkstoff ( aus dem Material baut FACC in OÖ Landeklappen fürn Airbus, der Eurofighter besteht zu 60% aus dem Werkstoff, also sollst fürn Prop auch ausreichen ), daher is der fester als jeder Aluprop und trotzdem ned so empfindlich gegen Fremdkörperberührung.

Wir haben diese Prop`s schon auf 115 Mercury Efi AB`s diverser Feuerwehrbooten in AT im Einsatz und im privaten Bereich haben wir die auf nem Mercury XR4 V6 150Ps Bj 95, Mercury 25 Ps Bj 96, Suzuki 4 Stroke 90 Ps Bj 01 und Suzuki DT 40 Bj 1984, alle AB`s von Freunden und alle begeistert.

Die Preise liegen zwischen 280 und 340 Euro.

Ich sehen die Vorteile wie folgt......

1) weite Bandbreite der Steigung so das ich meinen AB Drehzahl/Leistungsmäßig auf die Belastung anpassen kann.
Das is ne Sache von 20 Sekunden. Ich bin immer zur Slipanlage gefahren, Motor geliftet, raus aus dem Boot und mit Imbus die 4 Niroimbusschrauben gelockert, den Prop verstellt Schrauben zu (selbstsichernd) und fertig.

2) Wennst Kontakt mit Boden oder Treibgut hast sind hier nur 1 bis alle Blätter gekillt und son Blatt kostet ca 25 Euro oder im 4er Pack um die 80 bis 100 Euro.

3) Is ein Blatt hin so springst ins Wasser lockerst die 4 Niroschrauben mit nem Imbus, nimmst das eine Blatt raus oder wennst keins mit hast das gegenüberliegende auch gleich und schon hast an 2 Blatt Propeller der sauber bis in Deine Marina läuft.

Versuch mal im Wasser schwimmend die Zentralschraube von nem Prop zu öffnen damit Du den Ersatzprop draufgeben kannst, den Spaß hab ich mir vor ner Woche zum Testen gemacht und bin an der Schraubensicherung gescheitert weil ich schwimmend die ned wegbiegen konnte.

4) Wenn der Prop karvidiert, was vorkommen kann so is ah Alu schnell mal erledigt, dieser Zustand tut dem Compositewerkstoff ned weh.

5) Auch Korosion is natürli kein Thema und jegliche damit verbundene Pflege des Prop.

6) Jeden Teil kannst einzeln bestellen wenn mal was, durch was auch immer hin is.

7) und zu guter letzt hast 3 Jahre GARANTIE auf den gesamten Prop.

8) Der Prop hat extrem scharfe Blattkanten vorderseitig die einem Niroprop gleichkommen.

Nachteil könnte sein ....

Das der Prop wie 2 Beiträge vorher schon angeführt, nicht in jeder Steigung die dazupassende optimale Blattkrümmung hat, was aber durch die 4 Blatttechnik teils kompensiert wird.

Da aber jeder Prop meist nur ah Kompromiss is (entweder Speed oder Power) fällt der Nachteil meiner Meinung nach ned ins Gewicht.

Meine eigenen Erfahrungen sind, das ich damit alleine höchsten Speed erreiche beim Wasserschifahren ordentlich Power hab und wenn ich das Boot voll hab ebeso ordentlich Power/speed no vorhanden is.

Hab mit dem Aluprop der am Suzuki dran war folgendes Proplem gehabt. Er hat zwar fast fullspeed zugelassen ( - 4 Km/h gegenüber Compositeprop in höchster Steigung), aber mit 5 Personen im Boot wars fast ned möglich ins Gleiten zu gehen, dagegen den Compositeprop vor Abfahrt auf flachere Steigung gestellt und das Boot ging um ca 14 Km/h langsamer, aber dafür ins gleiten fasst wie wennst alleine im Boot wärst. Der Motor is immer im optimalen Drehzahlbereich

Hier mal einige Videos vom Urlaub, da könnts das mal sehen

Hier sind 5 Personen (2 Erwachsene und 3 Jugendliche) an Bord und meine Kids leigen vorne auf der Liegefläche

http://video.google.de/videoplay?docid=8440575868519954757&hl=de
http://video.google.de/videoplay?docid=-5865181648499616251&hl=de

Speed entlang der Küste bei Grado

http://video.google.de/videoplay?docid=-9216866686998012584&hl=de
http://video.google.de/videoplay?docid=6247238584942480243&hl=de

Hier fahre ich mit 2 meiner Kinder mal ordentlich Speed vor der Marina Tenuta-Primero / Grado.
(Hier seht ihr auch die besondere CAT-Rumpfform des Bootes, das den Speed unter anderem bringt)

http://video.google.de/videoplay?docid=-8107299268684965458&hl=de
http://video.google.de/videoplay?docid=4882468619433920280&hl=de

[sporty]

Hi Kalli
Die Lenkeigenschaften Deines Bootes werden sich mit einem anderen Propeller wohl nur unwesentlich beeinflußen lassen. Das schlechte Lenkverhalten bei langsamer Geschwindigkeit ist auf die Rumpfform zurück zu führen (Gleiter).
Kein Kiel = keine Führung oder Abstützung im Wasser. Wenn Wind drückt ist es wahrscheinlich noch schlimmer = Abdrift. Kennen wir leider alle mehr oder weniger, abhängig von der Rumpfform. Bei sehr flachen Rümpfen ist das Verhalten bei Langsamfahrt sehr schlecht, bei stärker aufgekimmten Rümpfen ist es etwas besser. Die brauchen dann aber mehr Leistung für den gleichen Speed, sind aber auch komfortabler in der Welle.
Zumindest ist das so das Prinzip.

[omas gurkenfass]

... son ding wollt mir auch mal einer andrehn ... ich also nach stundenlangem genöle nachgegeben, meinen cleaver abgeschraubt, das ding draufgesteckt, ausm hafen raus, feuer gegeben, einmal abgehoben, drehzahl hoch, eingetaucht, drehzahl immer noch anschlag, kein vortrieb mehr, motor aus und hoch, alle blätter weg ... handy raus, abgeschleppt worden ... klasse sache son verstellprop

[italy42]

Hallo,

also so wies bei Aluprobs oder auch anderen gute und schlechte Probs gibt so is auch hierbei.

Hab mit dem Prop mehrmals abgehoben bei Speed und Wellen und nie ein Problem.

Andersrum: ein Deutscher Urlauber hat sich auf ner Sandbank seinen verbogen, bei meinem war ned mal ein Blatt hin und bin (leider) acuh mit selber Speed draufgefahren neben ihm.
Dem hab ich dann meinen 2ten Alu der no im Boot war gegeben sonst wäre schon am 2. Tag Urlaub mit Boot essig gewesen.

Wie gesagt es gibt gute Qualität und weniger gute Qualität, da geb ich Dir soweit recht.

[omas gurkenfass]

[quote=italy42;671772]... also so wies bei Aluprobs ...[quote]

wie bitte ?
... propeller aus alu ?
... wo gibts denn sowas ? *pfui*

[Mücke73]

Wir haben am Meteor einen 48 77318 415 21P Prop dran, damit komme ich locker auf 6000u/min,
alleine kam ich auf 74km/h mit Frau und Kind 68km/h. Anzug super aber die Drehzahl möchte ich schon senken, welchen Prop könnte ich probieren