mein ambitioniertes Projekt: Sportboot Eigenbau nix"X"!

[Heindaddel]

Ich erlaube mir, mich mit diesem ersten Beitrag in diesem Forum vorzustellen: ich bin ein Mittfünfziger "Bekloppter" (seit Tommy Haas gestern bei seinem Einzug ins US Open-Viertelfinale so bezeichnet wurde, halte ich das für Hof-fähig), der sich in den Kopf gesetzt hat, den Erlös aus seinem Dehler 38-Verkauf in einem selbst entworfenen, selbst zu bauenden und selbst zu segelnden Sportboot zu versenken. Mehr muß man von mir nicht wissen. Und wer doch mehr wissen möchte, darf mich gern besuchen: http://www.bootsbau-nixx.de. Dort kann man mir auch Kommentare ins Gästebuch schreiben, mir nützliche und nutzlose Tips geben oder einfach meine Begeisterung bei diesem wahnwitzigen Tun teilen. Ich würde mich freuen, wenn mich möglichst viele konatktierten und schlaue oder nette, lustige oder ernstgemeinte Kommentare mit oder ohne gute Erfahrung machten.

Sollte ich zu diesem Zeitpunkt irgendwelche Gepflogenheiten dieses Forums oder irgendwelche Beiträge, die schon mal gemacht wurden, übersehen oder mißachtet haben, bitte ich, mir das nachzusehen. Ich habe schon so viele Möglichkeiten gesucht, mich mit anderen Selbstbauern auszutauschen und bin eben erst auf dieses Forum gestoßen. Jetzt werd' ich erst mal schmökern.

Handbreit,
Heindaddel

[-Mattes-]

Herzlich willkomen in der Gilde der Selbstbauer!
Deine Dokumentation zeugt von großem Können, Genauigkeit und guter Planung. Ich selbst bin da wohl etwas lässiger. Werde deine hp weiter mit Interesse verfolgen. Viel Glück!
Matthias

[hakl]

Willkommen auch von mir, im Reich der "Beklopten"

Ich würde allerdings Deinen Ort des Bauens nicht so genau dokumentieren,
das zieht nur Schmeissfliegen an.

[Zeelandfan]

Moin Hein, und willkommen hier! So klein ist die Forenwelt...

[Heindaddel]

Moin Christian,
bist auch noch nicht so lange hier? ...

@hakl: hast du negative Erfahrungen? Erzähl ... Übrigens bewundere ich deine Website. Sehr, sehr gute Photo-Dukumentation. Ich bin halt bloß nicht so der Metaller ....

Handbreit,
Hein

[nini]

Hallo Hein,
da Hakl mit seinem Bootsbau und anstehenden Urlaub wahrscheinlich ausgelastet ist, erlaube ich mir, für Ihn, die Antwort schreiben, da ich nach 2 Selbstbauten, wie alle anderen Selbstbauer die gleichen Erfahrungen gemacht haben.
Die lieben Freunde kommen, trinken Dein Bier, fragen warum, wie lange, und geben Dir "gute" Ratschläge.
Und Du hast noch Glück, wenn Sie am Schluss nicht noch sagen, Du hast doch eine Kreissäge und eine Hobelmachine, könntest Du bitte nicht schnell........
Und spätestens, wenn Du das 1385 mal die gleichen Fragen beantwortet hast, und Du mehr Zeit für Gästebetreuung, als für den Bau aufwendest, wird es Dir bewusst warum.

Ich habe dann bei meinem Schiffsbauplatz ein Schild hingestellt, mit folgender Aufschrift:

zu Frage 1 Ja
zu Frage 2 7 Jahre
zu Frage 3 50000 Euro
zu Frage 4 ........
zu Frage 5

Damit waren die Fragen beantwortet, ich konnte in Ruhe arbeiten, und war nicht unhöflich

Aber wahrscheinlich hast Du nicht die gleichen Kollegen wie ich

Gruss und frohes arbeiten
Edi

[Christo Cologne]

...denk auch an die Spitzbuben!
Ich kenne einen Selbstbauer, der hat seine elektronischen Geräte eingebaut -- am folgenden Wochenende schon waren sie verschwunden.

[jroch]

Hallo, tolles projekt
Der Typ des Bootes ähnelt sehr bis auf den Kiel einem modernen
Rennzwanziger/ oder 30- Jollenkreuzer.
Bilder zu Details der Rumpf- und Versteifungskonstruktion meines 20JK kann ich beisteuern, auch eigene Bauerfahrung.
Deine grundsätzliche Rumpfkonstruktion ist in sich schon "sehr steif".
Nach meiner (unmassgeblichen Meining) sollte der Balkweger nicht nur als Träger für Decksbalken berücksichtigt werden, ebenso die Querversteifunmg durch Schottwände.
Wir treiben bei unseren Bauten (Typen s.o) einen deutlich grösseren Aufwand bei der Längsversteifung im Unterwasserbereich. Auf Wunsch giebt es Bilder.

Nochmals tolles Projekt, viel Spass und Erfolg. Auf einen konstruktiven Meinungsaustausch freue ich mich
Paul Roch

[45meilen]

Willkommen auch von mir und viel Glück bei Deinem Projekt.

[ronny]

Auch von mir ein herzliches Willkommen, sieht echt sehr sehr professionell aus was du da machst, macht mich richtig neugierig.
Vor allem freu ich mich darauf dieses schöne Boot dann auf dem Bodensee an mir vorbeischießen zu sehn
Ist auf jedenfall ein sehr interessantes Projekt und ich werde sicher deine Homepage verfolgen.
Schöne Grüße Ronny

[hakl]

Mit Schmeissfliegen meine ich vorallem, die dann kommen, wenn Du nicht da bist
Habe bis jetzt keine bösen Erfahrungen gemacht, wahrscheinlich
weil ich mit dem Platz ca. 100 m weg bin von möglichen Transportwegen,
weil ich völlig abgeschirmt bin von dichtem Gebüsch, Containern und einem
Baustellenzaun mit Holzverschalung,
weil mein Zeug in sehr guten Containern versperrt ist und
weil ich mit meinem Anhänger durch der Abfahrt am Abend eigentlich demonstriere, mein Werkzeug bleibt nicht vorort und
weil zufällig vor ein paar Jahren eine Schallschutzwand an der Autobahn keinen Blick mehr auf meinen Platz erlaubt und Alu blinken sieht

Oder weil keiner bisher Interesse hatte
(War nur als Tip zur Prävention gedacht)

Holger und Ibo können Dir da weniger lustige Geschichten erzählen.

[Heindaddel]

Oh, so richtig wichtig hatte ich das Thema stibizen und Werkzeug-Klau noch gar nicht genommen bisher. Danke für alle Tips in diese Richtung. Ich hoffe, dass die Sicherungsmaßnahmen die mein Hallenvermieter vorgenommen hat, ausreichend sind. Außerdem habe ich all meine guten Handmaschinen in einem Metallschrank in der Werft verschlossen. Hatte den Schlüssel dafür neulich mal vergessen und darf mit Nachdruck bestätigen: den Schrank kriegt keiner auf! Und insgesamt wegtransportieren ist auch kaum möglich. Die Besuche mit nervenden Ansinnen waren bisher - unberufen - auch recht spärlich; ich hoffe mal, das bleibt so. Sehr gern begrüßen würde ich aber schon die Experten und Gleichgesinnten, denen dann im erquickenden Fachgespräch viele gute Dinge einfallen ( die dann auch ein, zwei Bierchen wert sind).

@ronny: wo am Lago finde ich Dich normalerweise? Ich bin mit meiner 29 Jahre alten Jolle Mitglied im YC Langenargen. Liegeplatz BMK-Hafen Langenargen.

@ Paul: eigentlich war mein Schwarm durch die 42 Jahre, die ich nun Wasserratte bin, immer die H-Jolle. Meine nix"X"! soll deshalb eine Art Hommage an dieses phantastische Boot sein und eine große Version mit Kajüte darstellen. Allerdings leugne ich die Ähnlichkeit mit einem 20er Jolli durchaus nicht, vor allem nicht mit der Nissen-Konstruktion. Ein 30er hat allerdings, glaub ich, einen viel breiteren Stert als mein Entwurf. Trotzdem: die versprochenen Bilder interessieren mich. Ich schick' Dir ne PN ...

[ronny]

[
@ronny: wo am Lago finde ich Dich normalerweise? Ich bin mit meiner 29 Jahre alten Jolle Mitglied im YC Langenargen. Liegeplatz BMK-Hafen Langenargen.

Su findest mich am Lago im Budesbahnhafen in Lindau bin aber relativ oft in Gohren oder im BMK über Nacht leider isses mir im Moment etwas zu kalt
Bin in der Hinsicht n bisschen Weichei
Übrigens falls mal am Algo bist und ich in der Nähe bin 1-2... sind für immer drin

[Heindaddel]

Ich würd' hier gern in lockerer Reihenfolge ein paar Bootsbau-spezifische Fragen stellen, die mich in täglichem Kampf mit/um Holz,Harz und Kohle beschäftigen. Gerade treibt mich die Frage um:

--- muß ich eigentlich beim Epoxi-Leimen immer die zu verleimenden Flächen mit Epoxi ohne Zuschlagstoffe vortränken? ---

Für mich bedeutet das bei den SpeedStrip-Leisten einen zusätzlichen Schritt mit ziemlich Aufwand: entweder ich "verbrate" eine teure Harzrolle oder ich wische elend lange mit einem kurzen Borstenpinsel herum. Damit brauche ich ca. 1h20min für jede Planke (schäften, fertigmontiert und Kleberüberstände entfernt). Ohne Vortränken käme ich sicher mit 1h hin ...

Noch eine:
--- muß ich SpeedStrip-Leisten schäften oder könnte ich sie auch mit Holzstiften stumpf stoßen? (das betrifft meine erste Lage des Rumpf-Laminats) ---

Handbreit,
Hein

[jroch]

Hallo,
ich habe mit diesen Leisten zwar keine eigene Erfahrung,
aber bei CTMAT findest Du diverse Baubeschreibungen zu diesem Thema.
Wenn ich mich recht erinnere, werden die Schnellbauleisten dort auch anders verklebt.
Schäften oder nicht ist Deine Entscheidung, Schäften ist handwerklich besser und führt zu höherer Längssteifigkeit. Die stumpf auf stumpf VErbindung ist ja in Längsrichtung nicht belastungsfähig, kurz, wenn ich mit Leisten bauen würde, würde ich schäften. Du baust ja mir West System Material. Die Brüder haben in Ihrem Buch gerade dem Schäften einige Seiten gewidmet.
mfG JPR

[gerdkat]

Zitat von Heindaddel

...
Gerade treibt mich die Frage um:

--- muß ich eigentlich beim Epoxi-Leimen immer die zu verleimenden Flächen mit Epoxi ohne Zuschlagstoffe vortränken? ---

Für mich bedeutet das bei den SpeedStrip-Leisten einen zusätzlichen Schritt mit ziemlich Aufwand: entweder ich "verbrate" eine teure Harzrolle oder ich wische elend lange mit einem kurzen Borstenpinsel herum. Damit brauche ich ca. 1h20min für jede Planke (schäften, fertigmontiert und Kleberüberstände entfernt). Ohne Vortränken käme ich sicher mit 1h hin ...
...
Handbreit,
Hein

Du mußt die Leisten vorher "bestücken", vortränken. Selbst Gelcoat saugt und soll vorher bestückt werden. Sonst wandert das Epoxy beim Kleben ins Material und es bleibt nicht mehr genug für die Klebung selbst übrig.

Kannst Du zum Bestücken nicht auch schmale Schaumstoffrollen nehmen? Die sind etwas billiger und das Wegschmeißen tut nicht so weh.

Ja, und willkommen im Klub.

Gruß
Gerd

[TageDieb]

Zitat von Heindaddel

Trotzdem: die versprochenen Bilder interessieren mich. Ich schick' Dir ne PN ...

Wieso PN...?

Rein ins BF damit!

Gruß
Mario

[jroch]

Hallo,
ich habe mal im CTMAT Katalog nachgeschaut weil ich prüfen wollte, ob mich mein Gedächtnis nicht trügt. der Link führt
zum PU-Kleber http://www.ctmat.de/pdfs/Balcotan100.pdf
Du findest auch viele hübsche Selbstbauprojekte die teilweise durchaus Deinem Projekt ähneln.
mfG JPR

[Heindaddel]

Also: die Gougeon-Brother-Bibel liegt unter meinem Kopfkissen (WEST-System rauf und runter). Ich habe aber bemerkt, dass selbst die neueste Ausgabe schon in manchen Rubriken etwas altbacken klingt; und da habe ich mir erlaubt, eben etwas zu rebellieren und zu fragen: muß das alles sein oder gibts nicht Erfahrungen, wo z.B. "Bestücken" gar nicht mehr so nötig ist ...

Ichkehre reumütig zurück, werde jede Leiste schäften und bestücken, bevor sie ans Mallengerüst kommt. Ich bin nicht so begeistert vom Zeitaufwand (1h20min pro Reihe), aber was solls ...

Gut DIng will Weile haben ...

... und eigentlich möchte ich an dieser Stelle nicht so gern auf ein Ein-Komponenten-System umsteigen, das erscheint mir nicht so klug, wenn alles bisher mit Epoxi abgelaufen ist.

[jroch]

Hallo, wenn es denn mit Epoxy sein soll.
Hast Du schon mal dran gedacht den Kleber mit einer "Spritztüte" aufzubringen?
Man muss den Kleber etwas dünner anrühren füllt ihn in die Tüte und kann dann wie beimTortenbacken die ganze Leistenreihe in einem Rutsch aufbringen. Wit haben die Tüten bei allen schwierigen und schmalen Kanten benutzt. Bezugsquelle: R-G.DE

Ist das Bild von Deinem Boot? Sieht schick aus. Hast Du meine Bilder bekommen?
JPR

[Bernd1972]

Es gibt im guten Werkzeughandel (für Gewerbebetriebe, nix OBI) auch Leerkartuschen für Kartuschenpistolen, die Dinger kosten nicht die WElt und sparen dabei Zeit und Arbeit ohne Ende...
Gruß
Bernd

[rsegler]

hallo
irgendwo habe ich gelesen, dass das epoxi mit einem plastikspachtel aufgetragen wurde. werde mich demnächst auf die suche danach machen, da bei mir der pinselverbrauch zu hoch wird
grüsse
bert

[Heindaddel]

Zitat von jroch

Ist das Bild von Deinem Boot? Sieht schick aus. Hast Du meine Bilder bekommen?
JPR

Ahoi, vielen Dank für den Spritztüten-Tip! Mit dem Plastikspachtel dauert es etwa 8-10 min/Plankenreihe.

Yep, das ist die nix"X"! Vielen Dank für das Kompliment!

Ja, Deine Bilder habe ich bekommen, vielen Dank. Mich beeindruckt immer wieder die Professionalität bei solchen Bauten, alle Teile sehen so perfekt aus und passen einwandfrei; nicht so "hingeschmiert" wie bei uns Amateuren. Was für schöne Boote, die Ihr da baut! Ich werde Dich demnächst anrufen wegen ein paar Dingen, kann aber Mitte/ende der Woche werden, bin beruflich stark eingespannt.

Danke, Bernd1972, für diesen guten Tip. An sowas hatte ich schon länger gedacht, weil das wohl echt Zeit sparen wird. Ich schau mal, wo ich so Leerkartuschen herbekomme ...

[René]

Hallo,

ich denke daß du solche Leerkartuschen evtl. bei Fa. Würth im ehemaligen WLZ in der Freiburgerstr. bekommen kannst. Ich kauf da zwar ab und zu ein hab aber noch nie auf sowas geachtet. Aber da die dort Handwerker hier in der Gegend einkaufen, könnten die sowas haben. Wenn du Fragen wegen Werkzeugen hast kannst du dich gerne bei mir melden. Ich kenne in BC so ziemlich alle guten Läden, die gutes Werkzeug verkaufen.

Gruß René

[Heindaddel]

Hallo René,
ein Biberacher! Danke für den WLZ-Tip, schau ich heute nachmittag gleich mal hin.

Bei den Spritztüten habe ich ein wenig Bedenken wegen der Handwärme und eines damit verbundenen früheren Aushärtens. Dann müßte ich evtl. einen langsameren Härter nehmen - bringt aber meine Kosten/Mengen-Kalkulation durcheinander. Vielleicht sind Leerkartuschen tatsächlich die bessere Alternative.

Wie schleife ich eigentlich effektiv konkave Flächen (=Rumpf-Innenseite) maschinell?