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#1
03.10.2007, 19:03
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Schacht für Außenborder
Hallo zusammen ich lese bei vielen anzeigen für Segelboote (Außenborder im Schacht) was heißt das genau ? Ich kann mir das nicht so richtig vorstellen was das sein soll , vielleicht kann mir ja einer von euch sagen was das bedeutet.
Gruß aus Glückstadt 
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#2
03.10.2007, 19:18
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Zitat:
Schau mal hier rein, dann siehst du einen AB der im "Schacht" gefahren wird http://www.palstek.de/admin/download.../Haber_660.pdf
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. 
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#3
03.10.2007, 19:30
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Ist imho eine Angelegenheit, die die Nachteile einer Einbaumaschine mit den Nachteilen eines AB kombiniert. Des Weiteren wird über Probleme mit dem Auspuff / Abgas"entsorgung" berichtet.
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#4
03.10.2007, 19:37
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Auch ich hab mir das mal angesehen. Warum ist eigentlich noch niemand auf die Idee gekommen, den Schacht weiter vorn, vielleicht sogar unter dem Niedergang zu platzieren? Praktische Erwägungen, Anlassen etc.?
Ich staune jedenfalls immer wieder über kleinere Segelboote so bis 6-7 Meter Länge, die hinten mit Außenborder und Crew hoffnungslos überladen sind, deren Heck weit unter der Wasserlinie liegt und vorne Steh-Auf-Männchen macht ... Ein Schacht hinten bringt den Schwerpunkt zumindest etwas nach vorn. Und die Crew muss zwangsläufig auch etwas weiter vorn sitzen. Das wiederum geht, wenn das Cockpit nicht zu klein werden soll, auf Kosten der Kajüt-Größe. Bei kleineren Seglern ist das also alles ein Kompromiss. Rainer
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#5
03.10.2007, 19:43
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Zitat:
An der Finne des ABs ist eine Platte, die beim Hochziehen des Motors den Rumpfdurchbruch verschließt. Nachteil: Wie Puste schon geschrieben hat; bei geringer Fahrt muß man die Klappe offenlassen, da der Motor manchmal abstirbt, wenn er seine eigenen Abgase ansaugt. Gruß Mario
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https://freie-rede-jetzt.de
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#6
04.10.2007, 00:33
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Zitat:
Den Schacht weiter vorn einzubauen wäre sicherlich sinnvoll, allerdings brauche ich dafür auf einem 6 Meter Boot dann ein Brückendeck und außerdem müsste der AB Schaft noch ein Stückchen länger sein als am Heck. Abgesehen davon, das ich den Motor ja auch irgendwie in den Schacht hineinbekommen muss, das klappt hinten im Cokpit sicher besser, mal unabhängig davon, ob die Stelle nun die beste ist oder nicht. Insofern: besser als am Spiegel drangehängt allemal. Gruß, Norbert
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#7
04.10.2007, 09:14
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Zitat:
Und wenn´s ans Regattieren geht, kann man einen AB am Spiegel ganz leicht abbauen.
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#8
04.10.2007, 15:42
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Zitat:
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#9
04.10.2007, 16:32
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Kommt halt aufs Boot an. Ob man 30Kg am Spiegel mal so eben leicht abbauen kann, naja. Mein AB wohnt im Schacht direkt vor dem Niedergang, da am Spiegel das Ruder hängt und es sich um einen Spitzgatter handelt, insofern keine Chance. Davon abgesehen liege ich mit dem Heck zum Steg und die Macken im Ruderblatt sind billiger als ein zerstörter Motor.
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#10
04.10.2007, 16:38
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Ist ja schön, dass ihr die Vor- bzw. Nachteile eines AB im Schacht diskutiert,
aber ich bin der Meinung, dass der "Hafenmeister" noch keinen AB im Schacht gesehen hat Vielleicht kann ja noch jemand ein Bild einsetzen bzw. die Funktion/Handhabung erklären, bringt dem Fragensteller bestimmt mehr  Zitat:
UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#11
04.10.2007, 17:20
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@CC: Ist doch im von Dir gelinkten Palstek-Testbericht gezeigt.
Geändert von Pusteblume (04.10.2007 um 17:43 Uhr)
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#12
04.10.2007, 17:54
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Hier eine Achilles 24
 
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#13
04.10.2007, 17:57
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Mit allen Vor- und Nachteilen, Verbesserungsmögliuchkeiten usw im sehr empfehlenswerten Buch "kleine Yachten" von H. Schwarzlose beschrieben, lohnt sich in jedem Falle!
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#14
04.10.2007, 17:59
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Und natürlich hier: Schachtmotor Umbau
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#15
05.10.2007, 11:04
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Hallo Hafenmeister
Bei unserem Kahn sieht es so aus: Ich kann sagen, dass bei mir der Prob vom Motor nur in wirklich ungemütlichen Situationen aus dem Wasser taucht. Das Rangieren im Hafen geht wunderbar weil das Ruder direkt vom Propellerstrom angeströmt wird. Leider, leider kann man so den Motor beim Segeln nicht aus dem Wasser holen und man schleppt immer eine "Bremse" mit. Seitdem wir den sogenannten Schubpropeller montiert haben kann man sogar vernünftig rückwärts fahren. Auf dem ersten Bild sind Klappen zu sehen die den Rumpfdurchbruch einigermassen zum Motorschaft verschließen um Wasserwirbel zu vermeiden. Das letzte Bild zeigt wie der Schacht vom Cockpit her aussieht. Mit der Fernschaltung fährt es sich wie mit Innenborder, bequem vom sitzten aus ohne sich zum schalten über das Heck verrenken zu müssen. 
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------------------------------------------------ Hetlingen: Die Perle der Unterelbe 
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#16
05.10.2007, 11:51
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Hallo,
bei unserem Holzboot damals hatten wir auch einen AB im Schacht (auf dem Bild direkt achtern vom Cockpitsüll):  Der AB war so nie bei Manövern hinderlich und auch sonst kaum im Weg (z.B. verheddern sich die Dinger sonst gerne mit den Achterleinen); Gas und Kupplung waren per Fernbedienung ins Cockpit umgelenkt. Nachteil war aber, dass nicht nur der AB, sondern auch ganz gewaltig der Schacht bremste. Außerdem wurde das Ruder dennoch nicht angestrahlt und der Motor im Schacht nicht drehbar - man brauchte für Manöver also immer etwas Fahrt im Boot (was bei unserem jetzigen Boot übrigens nicht anders ist, trotz Innenborder). Auch wenn es eine weniger elegante Lösung ist, gefallen mir AB am Heck besser. Man kann sie vollständig aus dem Wasser klappen oder auch ganz abbauen, sodass das Boot dadurch keine Nachteile hat, wie z.B. einen offenen Schacht (wie Pusteblume schon sagte). Hat es vielleicht mal jemand versucht, den Schacht soweit abzudichten, dass es einem Saildrive gleichkommt? Das wäre dann doch eigentlich fast ideal (geringste Bremse). Nur das Kühlwasser vom Kontrollstrahl müsste über die Lenzer oder so geführt werden.
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Gruß Nils
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#17
05.10.2007, 12:17
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Zitat:
Zitat:
Ob es so was wie eine "Verkleidung" für feststehende Motoren gibt, weiß ich auch nicht. Gruß Mario
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https://freie-rede-jetzt.de
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#19
05.10.2007, 14:41
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In meinem früheren Leben hatte ich erst eine Carina mit AB am Heck. Trotz Langschaft tauchte der Prop. oft aus dem Wasser. Gegenan bei Hack auf der Unterelbe. Kenner schätzen diese Konstellation
 Als nächstes hatte ich eine Neptun 22 mit AB im Schacht wie auf den Fotos von Drifter gezeigt. Das war Fortschritt ersten Ranges. Anströmung des Ruderblattes, kaum Austauchen des Props und das ganze gekrönt mit einem E-Start. Ich hatte jedoch vom Händler einen Anschluß an den Überwasserauspuffbereich machen lassen und daran einen Schlauch ins Freie geleitet. Daher hielten sich die Ausgase im Schacht in Grenzen, zumal noch Schachtklappen montiert waren. Ein riesiger Vorteil des Schachtes a la Neptun war das Lenzen des Cockpits über den Schacht. Große Mengen Wasser liefen sofort ab
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Gruß Thomas Ehre sei Gott in der Höhe. Er hat das Meer so weit gemacht, damit nicht jeder Lumpenhund, mit dem die Erde so reichlich gesegnet, dem ehrlichen Seemann da draussen begegnet. (abgewandelte Inschrift ehem. Marine Kaserne Glückstadt)
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#22
06.10.2007, 11:56
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Es gab mal vor Jahren in der Yacht eine über 2 Hefte reichende Serie über den Einbau eines Schachtes. Ich habe seinerzeit Kopien dieser Serie an 2 Kollegen hier im Forum geschickt. Leider bin ich erst wieder im November zu Hause und komme an die Scans auf meinem PC ran. Wenn Du dann noch Interesse hast, bitte melden.
So ganz einfach mit dem ordentlichen Einbau des Schachtmotors ist es nicht. Da gilt es einiges zu berücksichtigen, z.b. das nach außen legen des Nebenauspuffs und des Anschlusses einer Leitung für den Kontrollstrahl usw. Ich halte von Schachtmotoren wenig bis gar nichts und teile die Meinung von Pusteblume. Sie sind nicht von ungefähr so gut wie verschwunden. Sie nehmen wertvollen Platz in der Plicht weg, der für andere Dinge besser zu gebrauchen ist. Ich bevorzugte an meinen kleinen Booten den AB an der Halterung am Heck. Dort ist er ordentlich zu bedienen, bekommt ausreichend Luft, stinkt nicht ins Cockpit und kann leicht gewartet werden. Servus Paul
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#23
06.10.2007, 14:06
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Also ersteinmal schönen dank für die Aufklärung . Ich bin seit einigen tagen stolzer Besitzer einer
Wibo 2 , und ein Kollege sagte mir beim besichtigen meiner neuen errungenschaft " Mensch da ist ja genug Platz für ein Außenborder Schacht " da ich mir nicht vorstellen konnte was er meinte und er mir das auch nicht so richtig erklären konnte habe ich mir gedacht ich frage mal die Fachleute im boote Forum und siehe da jetzt weiß ich was gemeint ist (besten dank ) und ich finde dieses patent garnicht mal so schlecht man braucht nix mehr hoch und runter zu klappen , er wird nicht so schnell geklaut und es sieht um einiges besser aus . so jetzt nochmal ne frage wäre ein Umbau sinnvoll ? geht das überhaupt ? Gruß Tom
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#24
07.10.2007, 11:53
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Ich mach heute mal noch ein paar Bilder wie es bei einer Neptun funktioniert. Zum Diebstahlschutz: Ich würde gerne mal zusehen wie jemeand anders den Motor rausbauen will. Ich weiss wie es geht, brauche aber mindestens 20min. um das Teil wegzukriegen. So viel Zeit hat wahrscheinlich keiner der es eilig hat.
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------------------------------------------------ Hetlingen: Die Perle der Unterelbe
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