Rohre biegen...Erfahrungen

[Greta]

Hallo !
Im Winter soll die eine oder andere Kleinigkeit aus Edelstahl-Rohr ans Boot kommen. Geplant ist ein Bimini-Zop, eine Badeplattform und ein Bügel nebst Scheibe für die Konsole. Das Ganze aus 25mm Rohr. Da es da einige 90° Biegungen zu bewerkstelligen gilt und ich diese nach Möglichkeit nicht schweißen möchte kam die Idee des Biegens. Hat hier schon wer Erfahrungen mit Biegegeräten gemacht? Und wenn ja, welche? Vielen Dank...

[divefreak]

Zitat von Greta

Hat hier schon wer Erfahrungen mit Biegegeräten gemacht? Und wenn ja, welche? Vielen Dank...

Ist ne Sache die Gerade bei Edelstahl und geringen Wandstärken sehr viel Erfahrung braucht.

Bei flaschem Werkzeug oder zu engen Radien reißt es, plattet ab, bzw knickt ab.

Mach dir Schablonen und laß es nen Profi machen. GGF kann das der Stahlhändler für dich erledigen,
bei dem du die Rohre kaufst......

MFG René

[Greta]

Das hatte ich auch schon ergoogelt und befürchtet, insbesondere wegen der Schweißnaht bei den VA Rohren. Aber die machens ja nicht anders als mit nem geeigneten Rohrbieger, oder?

[TageDieb]

Wenn Du geschweißte Rohre hast, muß die Naht "seitlich" sein (also nicht am Innen- oder Außenradius), sonst reißt es garantiert.

Gruß
Mario

[Bubi]

evtl mal den umdieecke schlosser nach einer dornbiegemaschine fragen,
die macht die schönsten biegungen, allerdings die rohre erst kaufen,
wenn du weist welche matrizen und dorne er hat

[divefreak]

Zitat von Greta

Das hatte ich auch schon ergoogelt und befürchtet, insbesondere wegen der Schweißnaht bei den VA Rohren. Aber die machens ja nicht anders als mit nem geeigneten Rohrbieger, oder?

Nöö, die zaubern die Biegungen auch nicht, sondern formen das Rohr mechanisch um.

Aber wenn du den Auftrag vorher entsprechend erteilst dann ist das nicht dein Problem wenn es schief geht.

Dafür mußt du natürlich x-€ investieren.

MFG René

[Hexe]

Zitat von Greta

Hallo !
Im Winter soll die eine oder andere Kleinigkeit aus Edelstahl-Rohr ans Boot kommen. Geplant ist ein Bimin-Zop, eine Badeplattform und ein Bügel nebst Scheibe für die Konsole. Das Ganze aus 25mm Rohr. Da es da einige 90° Biegungen zu bewerkstelligen gilt und ich diese nach Möglichkeit nicht schweißen möchte kam die Idee des Biegens. Hat hier schon wer Erfahrungen mit Biegegeräten gemacht? Und wenn ja, welche? Vielen Dank...

Hallo, hab meine gesammte Reeling und das Bimini selber gemacht. Beim biegen der Rohre war die Hilfe einer Maschiene vom Klempner sehr hilfreich. (die brauchen das Ding fast jeden Tag) Du mußt auf jeden Fall den Radius des Bogens nicht zu klein wälen da das Material sonst sofort Falten wirft um knickt. Früher hat mann die Enden zu gemacht und das Rohr erst mit Sand gefüllt, danach war der Bogen schön gleichmässig und nicht eingefallen. Das Bimini habe ich am Steek zwischen zwei Holzplanken sehr vorsichtig und immer nur stückchen Weise gebogen, bedarf aber schon ein wenig Übung. Mann kann auch eine stabiele Holzplatte nehmen, einen Radius aufzeichnen, diesen mit einer Stichsäge aussägen und das ganze noch einmal auf eine Holzplatte aufschrauben. Darauf dann nocheinmal mit einer Holzplatte schrauben und die mittlere Platte, die etwas kleiner ist, als Biegeform für dein Rohr benutzen. Natürlich sollte das Rohr an einem Ende fest gesichert sein und lang genug zum biegen ( Hebelkraft ).
Vielleicht hilft dir das ein bischen weiter.

[Judschi]

Mein Gestänge hat ein Heizungsbauer gebogen. Zuvor habe ich eine Schablone aus Holz angefertigt. Übrigens, die Rohre waren beim Biegen nicht mit Sand gefüllt.

[hheck]

Hallo Eric,

hier eine Skizze meiner Eigenbaubiegevorrichtung. Scheibe mit halbrunder Eindrehung hab ich vom Schlosser drehen lassen (D=250mm), Rest ist 3mm Blech und Rohr, zugeschnitten mit Flex (1mm-Scheiben).
28er V-Rohr immer mit Sand gefüllt.
Große Biegungen über Holzschablone mit aufgeschraubtem Flacheisen.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[Greta]

@ Judschi
So hatte ich es mir auch vorgestellt. Was hast du für einen Durchmesser?

@helle
Das sieht doch ganz interessant aus, werd mich mal auf den Weg zum Schlosser machen

[blaue-elise]

Ich habe so eine Biegemaschine mit 12 t Anpressdruck.

Für die normalen Biegungen geht das gut. Aber für mein Verdeckgestänge und für die Reling benötige ich zusätzlich noch leichte Biegungen mit großen Radius über eine Länge von 2-3 Metern.
Wollte mir dafür eigentlich eine Schablone aus OSB-Platten bauen, genauso wie Willi es auch schon beschrieben hat. Bisher habe ich bei den großen Längen aber keine Erfahrungswerte, was das Zurückfedern angeht.
Wenn ich jetzt z.B. 22er Rohr mit 1,5mm Wandstärke in Form bringe, wird das doch sicherlich bei den Biegungen über die Länge etwas zurückfedern. Dann funktioniert die Schablone ja nicht mehr. Oder federt das gar nicht so sehr und meine Sorge ist unbegründet?

Hat das schon mal jemand gemacht? Würde ungern ein paar Meter Edelstahlrohr nur zum Testen verbraten.

Gruß
Norman

[Greta]

Zitat von blaue-elise

Für die normalen Biegungen geht das gut. ...

Also 90° Biegungen funktionieren??

[blaue-elise]

Ja. Habe es bisher nur mit einem alten Stahlrohrrest testen können, das ging sehr leicht. Man könnte theoretisch auch Biegungen über mehrere Meter damit machen, aber eben nur theoretisch. Ich habe es mal aus Spaß ausprobiert und alle 5 cm einen Ansatzpunkt genommen. Mit etwas Fingerspitzengefühl wird es gleichmäßig, aber man sieht jeden Ansatz, also es ist nicht gleichmäßig rund, sondern eher "eckigrund".
Ich möchte aber eine fließende Rundung bei der Reling und bei den Verdeckstangen, die oben das Dach bilden.

Gruß
Norman

[Judschi]

Zitat von Greta

@ Judschi
So hatte ich es mir auch vorgestellt. Was hast du für einen Durchmesser?

Da müsste ich jetzt lügen 22mm, wenn ich mich nicht irre

[Judschi]

Solch eine Vorrichtung, wie die von Helle, hatte der Heizungsbauer auch!!!

[TageDieb]

Norman, wieviele Rohre biegst Du denn, daß Du eine eigene Vorrichtung brauchst...?

Die Rate, um die ein Rohr zurück federt, ist meines Wissens nach in manchen Tabellenbüchern nachzulesen. Aber ich kenne mich damit auch nicht aus.

Gruß
Mario

[wolf b.]

Zitat von blaue-elise

Hat das schon mal jemand gemacht? Würde ungern ein paar Meter Edelstahlrohr nur zum Testen verbraten.

Ich hab ein Sonnendachgestänge aus VA4-Rohren gebraucht. Es kam mir nur unwesentlich teuerer, es über einen Stahlbaufachbetrieb (auch Bootfahrer) machen zu lassen, da die ganz andere Einkaufspreise bekommen. Zu den von mir erfragten Materialkosten haben die mir das fertig gebogen und geschweißt.

[efre]

http://www.rothenberger.com/uploads/...swerkzeuge.pdf

Hier gibt es Biegegeräte ohne Ende!

Gruß Sepp

[blaue-elise]

Zitat von TageDieb

Norman, wieviele Rohre biegst Du denn, daß Du eine eigene Vorrichtung brauchst...?

Das komplette Verdeckgestänge und die Reling. Ursprünglich wollte ich die Badeplattform und den Bugspriet auch mit Edelstahlrohr einfassen, aber da habe ich eine optisch passendere Möglichkeit gefunden.
Das Biegegerät habe ich neu aber günstig aus der Bucht und da geht es auch nach getaner Arbeit wohl wieder hin.

Billiger wird es in der Regel durchs Selbermachen selten und wenn man nur 50 Cent pro Stunde ansetzen würde sogar meistens deutlich teurer...
Aber ich mag eben gerne selbst etwas nach meinen Vorstellungen bauen. Es gehört zwar eine gehörige Portion Beklopptheit dazu, jeden Scheiß am Boot selbst machen zu wollen, aber davon habe ich genug. Und gelernt habe ich bisher unheimlich viel dabei und lernen schadet nie, habe ich gerade letztens wieder irgendwo gelesen.

Gruß
Norman

[hheck]

Zitat von blaue-elise

...Und gelernt habe ich bisher unheimlich viel dabei....

Hi Norman,
und Spaß machts doch auch,
und stolz sein kann man dann auch,

wenns an meinem Böötchen nix mehr zu basteln gibt, schenk ichs her!

Zu deinen langen, flachen Bögen: ja, rückfedern tut das enorm. Ich hab das mit einer provisorischen Vorrichtung gemacht, im Prinzip wie deine, aber ca 80cm lange Formstücke aus Holz, belegt mit einem Flacheisen.
(Bugreling, ca 5m Biegeradius, 4m lang). Ich hab aber mindestens 5 Formen gebaut, bis die Rückfederung einigermaßen stimmte. Zudem ist die beim 2. Biegegang wieder anders wie bei jungfräulichem Rohr. Den letzten Rest dann von Hand etwas zu oder aufgebogen.
Sch...limme Arbeit.

Trotzdem, siehe oben!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[blaue-elise]

Zitat von hheck

Zu deinen langen, flachen Bögen: ja, rückfedern tut das enorm.

Danke Helle, das hatte ich befürchtet.
Meine zweite Idee war, die Rohre für die leichte Biegung ohne Vorrichtung, manuell über Sandsäcke zu biegen.
Dazu dachte ich daran, die Rohre an den Enden mit einer Parallelführung zu versehen (einfach ein stabiles Holz, mit nebeneinander paralleliegenden Löchern des Rohrdurchmessers) und sie dann gemeinsam zu biegen. Zusätzlich noch über die Länge mit Tape fixieren.
Beim Verdeckgestänge geht es ja nur um eine leichte Rundung im Dachbereich und die beiden Relingsrohre müssen zwar etwas mehr gebogen werden, aber das Resultat kann man ja immer wieder über eine z.B. auf Papier aufgemalte Schablone überprüfen.
So müssten die Rundungen der jeweiligen Rohre jedenfalls 100% identisch werden.

Zitat von hheck
wenns an meinem Böötchen nix mehr zu basteln gibt, schenk ichs her!

Ich melde mich hiermit schon mal als Interessent.

Gruß
Norman

[hheck]

Zitat von blaue-elise

... und sie dann gemeinsam zu biegen...

Glaub nicht, daß das geht. Das wird zu schwer!
Ich hab mal die alte Biegeform rausgekramt und nachgemessen.
Danach ist das Rohr um etwa die Hälfte zurückgefedert. (s.u.)

Zitat von blaue-elise

Ich melde mich hiermit schon mal als Interessent.

Ich vermute, deine Chancen stehen schlecht.
Bis das soweit ist, fahren wir beide kein Boot mehr.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[Pauli33]

Hy Eric,

habe auch schon einige VA-Rohre gebogen. Ich habe aber immer geglühte, polierte VA-Rohre benutzt, die sich wesentlich besser biegen lassen.

Die 90° Bogen sind ja mit einem Rohrbiegegerät, so wie Norman beschrieben, ohne Probleme herzustellen. Die VA-Teile, die mit dem Biegegerät in Berührung gekommen sind, müssen nachpoliert werden, da sie sonst rosten.

Einen flacheren Biegungen habe ich auf eine Gerüstbohle gezeichnet, die ist 4cm dick, ausgeschnitten und mit einer Oberfräse eine halbrunde Rinne gefräst. Dann habe ich das Rohr Stück für Stück, je ca. 30cm, händisch gebogen, keine Knicke erzeugt und ganz wenig Nachfederung gehabt.

Geht wunderbar. Hänge zwei Fotos an von der Einfassung der Windschutzscheibe.

Mit freundlichen Grüßen Hartmut

[team_shetland]

Saubere Arbeit (sagt ein Schlosser)!

[Raili]

Zitat von Greta

Also 90° Biegungen funktionieren??

Hallo!

Hab mir auch aus 25er Rohr ein Verdeck mit dieser hydraulischen Biegemaschine gebaut . Ergebnis: bei ca 30 Grad Biegewinkel begann das Rohr innen Falten zu werfen und kurz danach zu knicken.
Abhilfe schaffte die Füllung und Stopfung mit Sand, hat aber trotzdem innen leichte Falten geworfen, die ich aber für akzeptabel halte.
Biegungen mit 90 Grad sind allerdings die oberste Grenze, ich glaube , dass das dann auch schon von der verwendeten Qualität des Rohres abhängt.

liebe Grüße aus Österreich