Wechsel auf Diesel unausweichlich ?

Heute sprang der Erdölpreis mal kurz auf über 90 .-$ pro Barril....
In Kürze geht er auf über 100.-$...Wann ist der Punkt erreicht das Benzinmotoren keine rechte Freude mehr bereiten?
Ist in náherer Zukunft gemáchliches Dieseln die einzige Möglichkeit mit Spass auf dem Wasser mit einem Motorboot unterwegs zu sein?
Grüsse - Norbert

[hansenloewe]

Vielleicht ist der Preis noch nicht einmal das Hauptargument, denn inzwischen ist die Differenz zu Normal oder Super nicht mehr so groß - aber das Kanister schleppen, das nervt.

Darum wird das nächste Boot mit Sicherheit ein Innenborder-Diesel.

[Giligan]

Bald haben alle Wassertanken roten Diesel oder das Stinkezeug wird ganz verbotenen....wundern würd mich hier gar nichts mehr.

Habt ihr mitbekommen das man eingefärbten Diesel entsorgen muss? Man darf ihn nicht mal aufbrauchen wenn man ihn nachversteuert!

Willy

[hansenloewe]

Zitat von Giligan

Bald haben alle Wassertanken roten Diesel oder das Stinkezeug wird ganz verbotenen....wundern würd mich hier gar nichts mehr.

Habt ihr mitbekommen das man eingefärbten Diesel entsorgen muss? Man darf ihn nicht mal aufbrauchen wenn man ihn nachversteuert!

Willy

Keine Ahnung, ich fahre dänischen Diesel in meinem PKW....und der kommt dann auch ins Boot! Ist zur Zeit zwischen 10 - 15 Cent günstiger....

[xtw]

Man darf ihn nicht mal aufbrauchen wenn man ihn nachversteuert!

Aber man darf ihn verheizen.
Also braucht man nur einen 50-L-Dieseltank mit weissem Diesel für den Motor und einen 500-L-Heizöltank für die Bordheizung an Bord...

[Skibbää]

Zitat von xtw

Aber man darf ihn verheizen.
Also braucht man nur einen 50-L-Dieseltank mit weissem Diesel für den Motor und einen 500-L-Heizöltank für die Bordheizung an Bord...

Moin. Thorsten....da wäre ich aber vorsichtig...die netten Herrn vom Zoll schauen sich von zeit zur Zeit auch mal den Kraftstofffilter an....wäre ärgerlich, wenn dein Heizungsinstalateur beim verrohren deines Heizöltanks versehntlich den Motor mit angeschlossen hätte

[viking22]

Zitat von hansenloewe

Vielleicht ist der Preis noch nicht einmal das Hauptargument, denn inzwischen ist die Differenz zu Normal oder Super nicht mehr so groß - aber das Kanister schleppen, das nervt.

Darum wird das nächste Boot mit Sicherheit ein Innenborder-Diesel.

Das habe ich schon umgesetzt. Die viele Benzinschlepperei hat genervt.
Jetzt habe ich ein 200 Liter Dieselfass auf meinem PKW-Anhänger, tanken kein Problem.

[Skibbää]

Zitat von viking22

Das habe ich schon umgesetzt. Die viele Benzinschlepperei hat genervt.
Jetzt habe ich ein 200 Liter Dieselfass auf meinem PKW-Anhänger, tanken kein Problem.

...auch da wäre ich vorsichtig...wenn Du das in unserem guten alten Staat nicht zugelassen hast (vom TÜV)....kannst Du auch ein Problem bekommen. Normalerweise brauchst Du dafür einen Gefahrenstofftransportschein- (Führerschein) und ein gesichertes Transportbehältnis .z.B. Mobiltankstelle.....
Alles recht aufwendig....aber wo kein Kläger da kein Richter....nur wenn Richter, dann teuer

[huebi]

Es soll Leute geben, die der Ölpreistreiberei durch Nutzung von Windenergie begegnen.....................

Und andere die bereit sind jeden Preis zu bezahlen
Grüsse - Norbert ( nicht aus einem Hinterhalt )

[viking22]

Zitat von Skibbää

...auch da wäre ich vorsichtig...wenn Du das in unserem guten alten Staat nicht zugelassen hast (vom TÜV)....kannst Du auch ein Problem bekommen. Normalerweise brauchst Du dafür einen Gefahrenstofftransportschein- (Führerschein) und ein gesichertes Transportbehältnis .z.B. Mobiltankstelle.....
Alles recht aufwendig....aber wo kein Kläger da kein Richter....nur wenn Richter, dann teuer

Hallo Christoph,

da liegst du etwas falsch. Für Sportzwecke darf ich bis max. 999 Liter Diesel in Kleingebinden (max. 450Liter fassungsvermögen) transportieren.
Ich war bei der WaSchPo, Autobahnpolizei und beim Zoll, keiner hat etwas negatives gesagt.

[viking22]

Hier habe ich noch was:

Auszug aus dem Schreiben der Polizei Hamburg, WSP 032, vom 09.11.06:
"Auf der am 25./26. Okt. 2006 stattgefundenen Tagung des Bund-Länder-Fachausschusses-Gefahrgut ist die Auslegung des Unterabschnittes 1.1.3.1 a) ADR im Verhältnis zur Gefahrgutverordnung Straße und Schiene (GGVSE) und deren Erläuterungen in der Durchführungs-Richtlinie (RSE) noch einmal erörtert worden.
Ergebnis:
Werden von Privaten gefährliche Güter für den persönlichen Gebrauch zu Freizeit- oder Sportzwecken befördert, kann die Freistellung nach 1.1.3.1 a) ADR in Anspruch genommen werden. Diese Vorschrift erlaubt Privatpersonen die freigestellte Beförderung auch von Kraftstoffen (z. B. Benzin oder Diesel), wenn folgende Bedingungen beachtet werden:

• Der Kraftstoff muß einzelhandelsgerecht verpackt sein.
• Der Kraftstoff muß für Freizeit oder Sport bestimmt sein (z. B. für die Betankung des privaten Sportbootes).
• Der Kraftstoff muß so verpackt werden, dass unter normalen Beförderungsbedingungen ein Freiwerden des Inhalts ausgeschlossen ist. Normale Beförderungsbedingungen im Sinne dieser Vorschrift bedeutet insbesondere, dass die Ladung ausreichend gesichert ist, damit sie bei den verkehrsbedingten Anforderungen nicht beschädigt wird.
• Der Kraftstoff darf nicht in Großpackmitteln (IBC = Intermediat bulk container), Großverpackungen oder Tanks verpackt sein. D. h. im Umkehrschluß, dass alle nicht genannten Verpackungsarten wie Fässer, Kanister und sonstige Gefäße grundsätzlich zulässig sind, wenn sie geeignet sind und den sicheren Einschluß gewährleisten.

Eine Mengengrenze für die privat beförderten Stoffe nach 1.1.3.1 a) kennt das ADR nicht.
Anders hingegen die GGVSE (Gefahrgutverordnung Straße und Eisenbahn), die für die innerstaatliche Beförderung mit Fahrzeugen, die in Deutschland zugelassen sind, Gültigkeit hat. In der Anlage 2 zur GGVSE sind unter Nr. 1.3 a) konkrete Mengengrenzen angegeben. Es heißt dort:
(...) Für die in Satz 1 bis 3 nicht genannten Stoffe und Gegenstände (und darunter fallen auch Dieselkraftstoff oder Benzin) darf die Menge 450 Liter pro Verpackung nicht übersteigen, und die Höchstmengen gemäß der Tabelle in Absatz 1.1.3.6.3 ADR (das sind 333 Liter Benzin bzw. 1000 Liter Diesel) dürfen nicht überschritten werden.
Die hiervon abweichende zusätzliche Erläuterung in der RSE (Durchführungs-Richtlinie zur GGVSE) Ziff. 1-1.2, wonach für tragbare Kraftstoffbehälter (Ersatzkanister) 60 Liter bei Inanspruchnahme des 1.1.3.1 a) nicht überschritten werden sollten, ist im Jahre 2005 vornehmlich vor dem Hintergrund des "Tanktourismus" von Privaten im grenzüberschreitenden Verkehr und unter Berücksichtigung des Mineralölsteuerrechts aufgenommen worden. Es ist eine "Soll-Vorschrift" und kann nicht nach Gefahrgutrecht geahndet werden.
Ausschlaggebend bleiben die allgemeinen Beförderungsbedingungen des ADR nach 1.1.3.1 a) und die Mengengrenzen nach GGVSE, Anlage 2.
Aus dem vorstehenden ergibt sich, dass die teilweise im Rahmen von Kontrollen erhobenen Forderungen nach zugelassenen Verpackungen, die Forderung, dass das Gut nur dann als einzelhandelsgerecht verpackt angesehen wird, wenn es bereits verpackt zum Verkauf angeboten wird, und weitergehende Mengengrenzen als vorstehend beschrieben, nicht berechtigt sind."

[diri]

Zitat von huebi

Es soll Leute geben, die der Ölpreistreiberei durch Nutzung von Windenergie begegnen.....................

Georgie, da willst Du aber doch nicht ernsthaft deinen Gummikreuzer mit betreiben ,

Obwohl , Du brauchst ja nur ein paar grosse Propeller mit Generator und einen Elektromotor auf dem Boot, das ganze musst Du nun anschieben bis genug Fahrtwind da ist, der treibt die Propeller-Generatoren an, die erzeugen Strom und schon läuft der E-Motor-Antrieb, ist eigentlich ganz einfach, warum hat das noch keiner ausprobiert ?

Im Autoforum geht es ja auch immer um Sprit sparen, das kann man da ganz einfach machen, am Auto hinten grössere oder vorne kleinere Räder dran und schon fährt man immer Berg runter und spart Sprit.

gruss dieter

[Emma]

Zitat von Giligan

Bald haben alle Wassertanken roten Diesel oder das Stinkezeug wird ganz verbotenen....wundern würd mich hier gar nichts mehr.
Willy

Hallo Willy,
diese Meldung hat sich doch nun schon mal als Ente erwiesen. Die Wassertankstellen führen nach wie vor normalen Diesel und werden sich hüten, was anderes zu tun, nur die Bunkerboote werden bei uns abgeschafft.
Was glaubst Du, warum der Bonbonverkäufer Bonbons verkauft? Richtig, er verdient Geld damit.

Gruß
Jan

[Giligan]

Zitat von Emma

Was glaubst Du, warum der Bonbonverkäufer Bonbons Verkauft? Richtig, er verdient Geld damit.

Gruß
Jan

Wenn unsere Welt mal so einfach wäre........

[RoterBaron]

Zitat von huebi

Es soll Leute geben, die der Ölpreistreiberei durch Nutzung von Windenergie begegnen.....................

Oder sie begegnen ihr durch Fliegen. Heute ein Artikel in unserem Regionalblatt, daß ein Billigflieger aus Skandinavien nun Angebote nach Kopenhagen, Stockholm usw. ab Dortmund hat, darunter Angebote nach Kopenhagen ab 35 Euro.

[juelenzu]

Hallo @ all,

nachdem es viele Leute gibt, die ihre Diesel-Pkw mit Pöl ( Pflanzenöl z.B auch altes gefiltertes Frittenöl) betreiben, sollte dasdoch grundsätzlich auch beim Bootsdiesel möglich sein. Hat sich da mal schon jemand Gedanken gemacht?

Jürgen

[hansenloewe]

Zitat von juelenzu

Hallo @ all,

nachdem es viele Leute gibt, die ihre Diesel-Pkw mit Pöl ( Pflanzenöl z.B auch altes gefiltertes Frittenöl) betreiben, sollte dasdoch grundsätzlich auch beim Bootsdiesel möglich sein. Hat sich da mal schon jemand Gedanken gemacht?

Jürgen

Da schau mal in die einschlägigen Foren - es wird bei modernen Dieselmotoren nicht mehr funktionieren.

Biodiesel beim Boot? Wenn der Motor dafür eine Freigabe hat, warum nicht.
Aber ich glaube, diese wird es nicht geben.

[Emma]

Zitat von juelenzu

...sollte dasdoch grundsätzlich auch beim Bootsdiesel möglich sein. Hat sich da mal schon jemand Gedanken gemacht?

Na klar,
vor allem die Dichtungen in Deiner Maschine, die haben schon Angst . Ich sage nur - Vorsicht!

Gruß
Jan

Oh, Karsten war schneller. Ich rede aber von alten Motoren.

[MaGu]

Es geht hier um Pflanzenöl (also stinknormales Salatöl). Nicht zu verwechseln mit Biodiesel!
Biodiesel (RME - Rapsmethylester) löst die Kraftstoffleitungen auf.
Salatöl macht das nicht. Hier gibt es nur ein anderes Problem: Salatöl ist vor allem bei tiefen Temperaturen ziemlich dickflüssig. d.h. Salatöl muss erst aufgeheizt werden, bevor es in den Motor kann.
In vielen Autos, die mit Salatöl laufen, ist ein zweiter kleiner Dieseltank eingebaut, mit dem man die ersten paar Kilometer fährt und der Salatöl-Tank wird vom Kühlwasser des Motors geheizt.

[hansenloewe]

Zitat von MaGu

Es geht hier um Pflanzenöl (also stinknormales Salatöl). Nicht zu verwechseln mit Biodiesel!....

Ich sage nur.....Hochdruckeinspritzanlagen....zu zäh, zu dreckig.....

[Liebertee]

Zitat von MaGu

Es geht hier um Pflanzenöl (also stinknormales Salatöl). Nicht zu verwechseln mit Biodiesel!
Biodiesel (RME - Rapsmethylester) löst die Kraftstoffleitungen auf.
Salatöl macht das nicht. Hier gibt es nur ein anderes Problem: Salatöl ist vor allem bei tiefen Temperaturen ziemlich dickflüssig. d.h. Salatöl muss erst aufgeheizt werden, bevor es in den Motor kann.
In vielen Autos, die mit Salatöl laufen, ist ein zweiter kleiner Dieseltank eingebaut, mit dem man die ersten paar Kilometer fährt und der Salatöl-Tank wird vom Kühlwasser des Motors geheizt.

Ergänzen sollte man noch, das es zu Schwierigkeiten mit der Einspritzpumpe wegen der geringeren Schmierfähigkeit des Pöls kommen kann.
Es soll da schon Leute geben, die mischen dem Pöl ein wenig 2T Öl bei.

Ob sich das hier lohnt bei einem Diesel- Literpreis von 2,4 cent?
Grüsse - Norbert

[ToDi]

Zitat von Norbert Pohl

Ob sich das hier lohnt bei einem Diesel- Literpreis von 2,4 cent?

aktuell hier (Bonn) 120 ct /Liter an der Tankstelle

[Emma]

Zitat von MaGu

Es geht hier um Pflanzenöl (also stinknormales Salatöl).

Sorry!
Und lohnt sich der Aufwand? Wat kostet denn Salatöl und wo kann ich mehrere 100l bunkern?

Gruß
Jan