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| Offshore Technik, Tuning, Rennen! Alles rund um Offshore. |
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#1
06.11.2007, 13:55
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...und...das ganze als Dieselvariante...
...ja....und dann gibt es noch die Dieselvariante....
kenne mich mit Diesel noch weniger aus.Gibt es eine Faustformel, nach der man rechnen kann, wenn man wissen will, wieviel Diesel-PS/Hubraum man braucht, um mindestens die gleiche Geschwindigkeit mit Dieselmotoren zu erzielen wie mit Benzienmotoren? z.B. ersetzt ein VW TDI225 einen 5,7 MPI????? Was für ein Diesel bräuchte ich um mindestens das Tempo zu erreichen, um einen 496Ho zu ersetzen... 
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#2
06.11.2007, 14:46
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So etwas sollte genügen.
Brauchst auch nur ein Stück davon. Klein, leicht, Diesel und gaaaaanz viel Power    http://www.nauticexpo.de/prod/verico...70-131063.html
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Und die √ allen Übels sind die 62 Gruß Henning
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#3
06.11.2007, 15:48
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Zitat:
Im Ernst, zur Höchstgeschwindigkeit benötigst du Leistung, die dir ein Diesel nicht liefert (weil er dann 200kg mehr wiegt und die Kurve weiter nach unten geht). Für ein Powerboot ist Diesel in deiner Größe keine Alternative (auch wenn man von gut und gerne 15k€ Mehrkosten absieht ).Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#4
06.11.2007, 15:55
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Ähhhm, also wenn du mit einem Twin 600 rechnest, um welche Bootsgröße geht es hier überhaupt?!?
Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#5
06.11.2007, 16:18
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Zitat:
ein 8,2l Mercruiser Benziner wiegt 556 kg MFG René
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MFG René 
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#6
06.11.2007, 16:46
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Ich hab in meiner Coronet V24 den gesunden OMC V8 (260 PS) ausbauen lassen und ihn ersetzen lassen durch einen 3,6 Ltr.6Zyl.Mercruiser-Diesel. 200 PS bzw. 180 glaube ich an der Welle. Die Beschleunigung ist nur unmerklich geringer, die Spitze liegt jetzt bei 55 km/h, vorher bei 58 km/h.
Die unmittelbare Beschleunigung in manchen - wichtigen - Drehzahlbereichen ist jetzt sogar besser als zuvor. Erkenntnis: Genau das Richtige gemacht.
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Grüsse Gebhard www.youtube.com/watch?v=QXbER-JXvlc https://www.youtube.com/watch?v=y870wlSzzWc
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#7
06.11.2007, 16:56
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Ich kenne eine Phantom 28 aus England, die hat zwei Diesel drin und rennt um die 120 kmh - schnell genug, oder?
Es sit der Admin der englischen powerboot Seite www.boatmad.com, er heisst John Fuller, sein Boot kann man in diversen netten Videos bestaunen - echt genial 
__________________
www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde Propeller - Rechner - Propeller Speed calculator - download 
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#8
06.11.2007, 18:39
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Zitat:
Er hat von nem 5,7l ersetzen geredet und wir sind in der Offshore-Kategorie, also dachte ich an ein Offshoreboot von 23-24 Fuß Länge. Und da sehe ich keinen deiner Diesel als Anternative. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#9
06.11.2007, 19:39
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Zitat:
alternativ gehts um eine 907 Performance mit eben 2x 600SCI und z.b. 2x Volvo D6-370 EVC DPR als Diesel... das sind die Topmotorisierungen, die man ja nicht unbedingt braucht, aber mich würde interessieren, welche Diesel z.b. 2 x 496Hos gleichwertig ersetzen....
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#10
06.11.2007, 21:16
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servus beinander
das ganze ist eine einfache sache!!! warum wird die leistung in kilowatt gemessen nahklar damit man einen vergleich hat 1kw ist 1kw egal wo sie herkommt nur wie sie zustande kommt das ist es. also fazit es werden 22o diesel ps keine 400 benziner ps ersetzen da beist die maus keinen faden ab! es ist nur das gefühl wie ein diesel zur sache geht das man meint er geht genauso gut weil er mehr drehmont hat wie ein vergleichbarer benziner (selbe leistung). für ein boot wäre nahklar ein diesel das bessere weil da drehmoment beim anfahren gefragt ist aber zum schnellfahren zählt halt mal die leistung ist wie beim auto!!! ciao Pit
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#11
06.11.2007, 21:40
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Schaut bei den Autotests, da laufen oft vergleichbare Benziner gegen Diesel...in der Regel gewinnen die Benziner. Da nutzt auch der höchste Drehmomentberg nix...
Aber billiger im Verbrauch sind die Diesel schon....dafür klappern sie und der Dieselkraftstoff anne Griffel is eklich...  Willy
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#12
07.11.2007, 08:22
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Zitat:
Naja...den Vergleich mit dem Auto verstehe ich nicht ganz...beim Auto habe ich andere Fakoren auf die es beim Boot wesentlich weniger, bzw mehr- ankommt. Z.B. Gewicht des Motors...spielt beim Boot bestimmt eine größere Rolle als beim Auto... genauso Drehzahl und Drehmoment,...ein Boot hat ja in der Regel keine unterscheidlich über/untersetzte Gänge... und da frage ich mich...kann ein 300 PS Diesel von der Gesamtperformance (= mehr Drehmoment, weniger Drehzahl, wirklich mehr Gewicht ?) einem 400PS Benziner das Wasser in Sachen Topspeed reichen oder nicht? Investitionskosten mal außen vor gelassen...
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#13
07.11.2007, 08:26
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PS: ein Formel 1 Motor mit 900 PS dürfte in einem Boot von 4 to Gewicht wohl nicht so viel Spaß machen, wie ein 300 PS Diesel, oder?
Also kommt es auch mit entscheidend aufs Drehmoment an -auch in der Topspeed....wenn er kein Drehmoment hat, um in Drehzahlbereiche zu kommen, in denen er auch Leistung hat, ist die Überlegenheit in der Leistung doch hinfällig.......das sind nur meine Überlegungen, die ich als absoluter Techniklegasteniker habe...ob das so ist weiß ich nicht...lasse mich da gerne belehren
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#14
07.11.2007, 11:17
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Hallo
Zitat:
Aus dem Auto Bereich ist das hier ein interessanter Beitrag dazu: http://www.juergen-tiegs.de/up/fachbeitrag_u.pdf Ich glaube nicht, daß Du beim Boot einen Benziner durch einen schwächeren Diesel ersetzen kannst, jedenfalls nicht wenn es um Topspeed geht. Die Jungs von Performance sind doch immer ganz stolz auf die Individualisierungsmöglichkeiten, Evtl. bauen die Dir auch eine Motorvariante, die eigentlich nur fü die 907 vorgesehen ist... Viele Grüße, Oliver
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#15
07.11.2007, 11:47
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Toller Link, Oliver! Danke!
....meinst also, ich soll die Herrn, bzw. die Frau (!) bei der Ehre packen.... naja... für ein "Neuboot" und dann noch mit einem Sonderumbau im Dieselbereich mit 2 Motoren....da liegt man bei der 807 vermutlich ganz schnell jenseits der 300000 € Marke....das ist mir dann doch ein wenig viel Geld für Indivdualität  . Vom Kleingeld mal ganz abgesehen...
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#16
07.11.2007, 12:42
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Ach jetzt verstehe ich. Da ein guter Freund Performance-Händler ist (exclusiv für den Adria Bereich) kenn ich doch einige von den Booten ganz gut.
Alles haben sie gemeinsam: sau schwer Er hatte als letztes eine 1107 mit Diesel - schönes Boot sowie die Motoren! 6LY3TPT 353 KW/480 PS Turbod., Jolly Drives x2 Eines ganz klar zu bedenken: der Kostenunterschied von 2x 496HO zu 2x 500EFI ist riesig und spiegelt nicht ganz die gewonnene Leistung wieder! 807: 350PS Diesel nur als Single Engine keine Alternaitve 907: 2x350PS Diesel - werden aber nicht die Leistung der 496 erreichen. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#17
07.11.2007, 13:55
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Grüß dich Bernd....
...glaube das die Diesel die Du meinst zwar 370 PS haben ( das sind die 6 Zylinder von Volvo) aber das ist doch mal eine klare Aussage, was die Endgeschwindigkeit angeht...dann werde ich mich wohl eher auf die 496er Hos versteifen, weil der Spritbedarf bei 2 Maschinen so um die 60l /h liegen wird....werde dann auch bei einer 807er bleiben....damit scheidet die Dieselvariante definitiv aus, das zu langsam... Die 500 EFI werden von Performance in der 807er garnicht mehr angeboten, es gibt "nur noch" die 525er .... Power satt, aber bei rund 400l Tank zu sehr bzw. zu oft auf Tankstellen angewiesen 
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#18
07.11.2007, 14:08
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Meinst Du dass ein 5252EFI viiiiel mehr als ein 496 HO brauchen wird? Schließlich haben beide quasi den gleichen hubraum und eine einspritzung. Das dürfte sich doch soooo stark nicht unterscheiden. Klar müssen die 100 Pferdchen irgendwo herkommen, aber wenn Du z.b. bei VW guckst, verbrauch ein 225PS 1,8T nicht irre viel mehr als ein 150PS 1,8T... Nur mal als Beispiel...
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#19
07.11.2007, 14:12
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wäre die nicht was, müßte doch auch schnelll sein...
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=42038
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mit sportlichem Gruß Hendrik __________________  (Stan 4 / Abt. FW)
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#20
07.11.2007, 14:22
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Danke für den Tip... auch wenn der Preis nicht schlecht ist, aber an "Unfallbooten" bin ich nicht interessiert....egal wie´s ist- und dies scheint ja wirklich ein klassischer Transportschaden zu sein- es bleibt ein fader Beigeschmack--vorallem beim Wiederverkauf an den Nächsten Eigner....
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#21
07.11.2007, 14:23
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PS...außerdem denke ich das in einem 33 Fuß Boot die 2 496er nicht wirklich einen Geschwindigkeitsgewinn bringen....vermute das das bei dieser Bootsgröße die Standardversion sein wird...
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#22
07.11.2007, 14:31
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Zitat:
ja und nein...Glaube es wir maßgeblich davon abhängen, wieviel Power man abruft....wenn ich mit einem 525er im 3000U/min-Bereich fahre wird er keinen nennenswerten Mehrverbrauch haben...wenn ich Ihn aber im "Wasserskimodus" fahre denke ich schon das er sich gut und gern mit >120l fahren wird ( 2 Motore) Außerdem ist der Aufpreis auf einen 496er schlappe 32000€ pro Motor zumindest bei Performance.... und da stehn die vielleicht 10Kn mehr nicht ganz in Relation.... Gebraucht schätze ich aber den Preisunterscheid geringer ein ( zum 496er) Probelm ist aber wieder, das es die 807 mit 525er nur sehr selten gibt...also ist die Chance eine zu bekommen wieder ziemlich bescheiden  Hast Du irgendwelche Vergleichsdaten zwischen 496 und 525 Motoren?
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#23
07.11.2007, 14:34
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Zitat:
Steht auf der Homepage. Also der besagte Händler hatte vorher ne 1107 mit 2x 496HO, die sich übrigends bei Vollast JE 130l gönnen (Durchflussmesser). Hat das 6 Tonnen Ungetüm wirklich Flott bewegt. Aber zugegeben: bei einer 907 würde ich es mir überlegen, wenn ich auf den Klang und die Endgeschwindigkeit verzichten kann, dafür ein "fahrtentauglicheres" Boot haben will. Da muss man die individuellen Vorzüge sehen. Und was die beiden Diesel den Aufpreis kosten werden. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#25
07.11.2007, 14:45
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Zitat:
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MFG René
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