Sportbootverbot in der Lübecker Bucht !

[Jany]

http://www.ln-online.de/lokales/2263809

[Phantom-Matze]

Steht da nicht ab 2009?könnt also noch Krach machen...

[derausdemnorden]

Gibt es in der Gegend überhaupt Rennboote?

Zitat aus HL: "Der Betrieb von Rennbooten, die lauter als 75 Dezibel sind, wird ab 2009 untersagt."

[Phantom-Matze]

75Dezibel,mein 4Ps ist lauter
langsam drehen die am Teller...

[blaue-elise]

Habe gerade mal in meinem Fahrzeugschein nachgesehn. Mein BMW mit Serienauspuffanlage hat ein Fahrgeräusch von 74 dB. Um die 75 dB-Grenze liegen dann wohl so ziemlich alle Motorboote. Da hat sich wieder jemand richtig Gedanken gemacht.

http://www.tabelle.info/schallpegel_laermpegel.html

Gruß
Norman

[michav8]

Hallo !

Wäre die Frage bei welcher Drehzahl ?
Wir müssen(dürfen) bei Motorradsport 92 DB bei 2500 U/1 haben.


MfG Michael

[Phantom-Matze]

Wer will meinen 4Ps Rennmotor kaufen

[Pusteblume]

So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?

[Phantom-Matze]

Zitat von Pusteblume

So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?

Klar,Verbote sind nun mal falsch

[blaue-elise]

Zitat von Pusteblume

So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?

Hallo Puste, schön dass Du auch wieder da bist...
Gegen eine Lärmbegrenzug ist ja auch nichts einzuwenden. Habe ich z.B. hierauf gestern auch schon geschrieben:

http://www.boote-forum.de/showthread...263#post734263

Aber die Grenze so anzusetzen, dass auch ganz normale Serien-PKW darunter fallen würden, ist schon wieder völlig am Thema vorbei.
Fast am gesamten Küstenabschnitt der Lübecker Bucht verläuft die Straße nur wenige Meter vom Strand entfernt. Folgerichtig müsste dann auch der PKW-Verkehr unter die "Lärmregelung" fallen.

Nochmal zusammengefasst für alle diejenigen, die gerne das herauslesen, was ihnen am besten gefallen würde:
Eine Lärmbegrenzung für unnötig lärmende (wegen nicht schallgedämpfter Auspuffanlagen) Boote ist sinnvoll, eine Schallgrenze so festzulegen, dass nahezu jedes motorbetriebene Fahrzeug darunter fällt, nicht.

Gruß
Norman

[Bärlinskipper]

Zitat von Pusteblume

So ganz verstehe ich das Geheule jetzt hier nicht. Als es vor Jahresfrist um das Speedlimit ging, hieß es hier, man solle doch gezielt was gegen die paar richtig lauten Teile tun, die ohnehin das Image der Leute mit shcnelleren MoBos schädigten, und eine LÄRMbegrenzung wäre das Richtige. Nun wird über Grenzwerte zur Lärmemission geredet, und da isses auch wieder falsch?

Das kann ein Sechler auch nicht verstehen.

[Pusteblume]

Im verlinkten Presseartikel wird ja ziemlich offen zugegeben, daß das Tempolimit eine Maßnahme zur Lärmreduzierung ist und die Sicherheitsfrage eher als Vehikel zur Durchsetzung gilt. Wenn es jetzt schon eine MoBo-Lobby gibt, wäre es ja eine Möglichkeit, einen Deal auszuhandeln, db-Limit vs. Speed-Limit.

Ich zitiere mal aus dem Artikel:
"Dagegen sagt der Niendorfer Apotheker und Kommunalpolitiker Joachim Beutner: „Der Staat sollte sich nicht in alles einmischen. Ein solches Gesetz mindert die Attraktivität unseres Ortes.“ Schnelle Boote begeisterten Menschen, ein langsames Segelboot sei nun mal langweilig. „Timmendorfer Strand lebt doch vom noblen Tourismus. Wollen die dort demnächst auch laute Ferraris und Harleys verbieten?“, empört sich der Stockelsdorfer Speedboot-Besitzer Kai Knoke."

Wenn nun Segelboote per se als langweilig, und Ferraris und Harleys als "Nobeltourismus" bezeichnet werden, ist das natürlich extrem dumm (befördert übrigens die Negativ-Vorurteile gegenüber Speedbootfahrern) und einer Ablösung des Speedlimits gegenüber einem db-Limit nicht gerade förderlich.

Ob nun gerade 75 db der Weisheit letzter Schluß ist, vermag ich so auf die Schnelle nicht zu sagen.

[blaue-elise]

Ich habe das Gefühl nur aufgrund dieser beiden ASrtikel zu argumentieren ist ohnehin schwierig, weil darin bisher wenig bis gar keine Fakten enthalten sind.
Es wird dort auch über 75 dB für Rennboote geschrieben. Weniger als 75 dB würden die auch mit besten Schalldämpfungsmaßnahmen nicht erreichen, was also wieder nur einem versteckten, grundsätzlichen Verbot gleichkäme.
Ich würde mir wünschen, dass man sich bei der neuen Regelung auf eine durchsetzbare Form einigen würde, die für alle Parteinen akzeptabel wäre.
Grundsätzlich ist man ja schon auf dem richtigen Weg, jetzt geht es nur noch um den Feinschliff.

Gruß
Norman

[Thomas Hamburg]

75db sagt gar nichts aus.

die genannten 75 db gemessen in welchem Abstand, welche Bewertung ( A oder B oder Peak usw) und welche Messzeit??????????????????????????

Geschrieben von einem, der in seiner Abteilung jeden Tag den Schalldruckpegel von Geräten messen lassen muß

Zur Verwirrung siehe auch hierhttp://de.wikipedia.org/wiki/Schalldruckpegel

[blaue-elise]

Hast Recht. Mit 75 dB gemessen am Strand wäre das natürlich in Ordnung.

Gruß
Norman

[Cyrus]

In USA "pass by" 95 db bei 14 Meter Abstand.

[divefreak]

Zitat von blaue-elise

Aber die Grenze so anzusetzen, dass auch ganz normale Serien-PKW darunter fallen würden, ist schon wieder völlig am Thema vorbei.

eine Schallgrenze so festzulegen, dass nahezu jedes motorbetriebene Fahrzeug darunter fällt, nicht.

Jo da fallen sogar 90% der Segelboote drunter...

MFG René

[Johnny W.]

Zitat von blaue-elise

Habe gerade mal in meinem Fahrzeugschein nachgesehn. Mein BMW mit Serienauspuffanlage hat ein Fahrgeräusch von 74 dB. Um die 75 dB-Grenze liegen dann wohl so ziemlich alle Motorboote. Da hat sich wieder jemand richtig Gedanken gemacht.

http://www.tabelle.info/schallpegel_laermpegel.html

Gruß
Norman

Hi,

Auszug aus der Bodenseeschiffahrtsordnung :

Zitat:

Artikel 13.05
Höchstzulässiges Betriebsgeräusch

Der Schallpegel von

Fahrzeugen darf, gemessen nach EN 22 922 (Stand November 1993) 72 dB (A) nicht

übersteigen. Gleichwertige andere Messverfahren sind zulässig.
Zitat Ende

Grüsse

Johnny

[Kochi]

Tja, und was sagt die Messung nach EN 22 922 aus? Wie wird gemessen?
Ich glaube, dass jedes geklöter von den Wanten (sind die das?) oder so bei Seglern lauter ist als 72 bzw. 75DB...

Und dann müßte doch bitte noch jemand die ganzen Möwen abschießen, die machen sicher auch mehr DB!
Aber bitte mit ner Wumme die max 75DB laut ist...

[Fletcher-Andi]

Genau wie Thomas es geschrieben hat, 75 db sind nicht immer 75 db.

Bei 1 meter Abstand sind es z.B. 90 db, bei drei metern dann nur noch 80 etc.

Wenn die wirklch 1 meter meinen, dann können die ja gleich Strassen abschaffen.

Ich begrüsse die Entscheidung, denn sie trifft die Verursacher, wenn richtig angewendet. Ansonsten muss der 5 PS Schaluchboot fahrer ja auch darunter leiden

Die haben dazugelernt und ich finde es sehr klasse, dass sich da mal experten und Limit-Befürworter an einen Tisch gesetzt haben, um eine endlich mal vernünftige Entscheidung zu treffen

In vielen Fabriken wird ab 80 db Maschinenlärm, Gehörschutz empfohlen/vorgeschrieben, aber keiner nutzt sie - komisch oder?

[elba]

HAAALLLOOOOO !!!!

Habt ihr denn schon an der Umfrage teilgenommen? Da könnt ihr doch Euerem Unmut etwas Luft verschaffen.
Greift zu und setzt Eueren Klick an die richtige Stelle, dann sehen die mal wie die Verhältnisse in der Realität sind. Da die Fragenstellung leider nicht geeignet ist ein wirklich empirisches Ergebnis zu erzielen sondern eher ketzerischer Natur ist , habe ich diue Mitte angeklickt.
Abstimmung zum Thema Lärm in Lübeck:
http://umfragen.ln-online.de/index.php?poll_id=36

Grüße
Joachim

[Scarab 26]

habe auch bereits abgestimmt
(> 3mal dürft ihr raten, auf welches Feld ich geklickt hab (...) )
MfG
Chr.

[Fletcher-Andi]

bei dem Boot, denke ich " weiss nicht "

[Pusteblume]

Zitat von Oudee

...In vielen Fabriken wird ab 80 db Maschinenlärm, Gehörschutz empfohlen/vorgeschrieben, aber keiner nutzt sie - komisch oder?

Na ja, zwischen dem was ich mir berufsmäßig antue und dem, was ich in meiner Freizeit haben möchte, bestehen Unterschiede.

Vielleicht noch zum Verständnis: Bei der Ermittlung der db handelt es sich nicht um eine lineare, sondern um eine logarithmische Funktion. Eine Erhöhung des Schalldruckpegels um 10 db entspricht der Verdoppelung der wahrgenommenen Lautstärke.

[Scarab 26]

In der Lübecker Bucht fuhren doch wirklich nicht mehr so viele laute Boote rum (zumindest nicht in diesem Jahr)...