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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 15.09.2008, 09:14
Rennsemmele2 Rennsemmele2 ist offline
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Standard Etap20 - Kein Achterstag - Ist das gut?

Hallo zusammen,

ich bin seit 2 Wochen im Besitz einer gebrauchten Etap20 Baujahr 1983.

Jetzt segle ich schon seit ich denken kann, und bei Jollen hatte ich da nie Bedenken, aber funktioniert das wirklich bei so einem Boot, dass dieses kein Achterstag benötigt? Ok, die Wanten sind gepfeilt, aber ich habe auch schon meine Erfahrungen gemacht.
Ich war jetzt schon 2 We´s unterwegs mit meiner Etap, und habe festgestellt, dass bei Raumschotkurs das Vorstag doch sehr wippt und durchhängt. Und das waren gerade mal so 2-3 bft. Abgesehen davon, was da an Kräfte wirken, wenn der Halbwinder gefahren wird.

Kann mir evtl. jemand seine Erfahrungen berichten, der bei stärkerem Wind Raumschots unterwegs war, wie sich der Mast und das Vorstag verhält?
Ich habe da schon meine Bedenken, dass mir evtl. mal der Mast nach vorne umkippt, wenn ich mal bei 5-6 bft unterwegs auf Raumschotskurs bzw. Halbwind unterwegs bin.

Ich habe mir schon überlegt, ob ich mir ein Achterstag selbst anbaue.
Ist das sinnvoll oder sogar notwendig?

Grüße
Holger
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  #2  
Alt 15.09.2008, 10:09
tritonnavi tritonnavi ist offline
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wenn du an deinem Boot keine Beschläge für ein Achterstag hast (Masttopp und Heck), wird das prinzipiell schon seine Richtigkeit haben. Ich nehme mal an, dass sich ETAP etwas dabei gedacht hat.

Du solltest aber unbedingt sicher stellen, dass auch eine ausreichende Spannung der Oberwanten vorhanden ist.

Bei Halbwind übt die Großschot schon einen beträchtlichen Zug nach achtern aus, der die Funktion des Achterstags teilweise übernimmt.

Gruß
tritonnavi
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  #3  
Alt 15.09.2008, 10:54
Rennsemmele2 Rennsemmele2 ist offline
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Hallo,

ja, ich müsste das dann an den Stellen schon verstärken denke ich.

Die Spannung ist überall gut. Das ist mir durchaus bewusst, dass die Großschot einen Zug nach achtern ausübt. Aber wie beschrieben ist meine Erfahrung die, dass sich das Vorstag schon ganz schön durchhängt, wenn der Wind etwas stärker wird.
Da ist mir dann nicht mehr wohl, wenn ich mal in einen kleinen Sturm komme, oder der Wind "nur" auf 4-5 auffrischt.
__________________
Grüße Holger


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Etap20 - Baujahr 1983 - 4PS Außenborder - Hubkiel - 7/8 Rigg
Länge: 6,05m - Breite: 2,30m - Tiefgang: 0,46-1,14m
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  #4  
Alt 15.09.2008, 21:18
Benutzerbild von marsvin
marsvin marsvin ist offline
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Moin Holger
ich habe auf meiner Condor55 auch so ein Rigg ohne Achterstag mit nach achtern gepfeilten Salingen. Das funktioniert prima, wenn man das Rigg vernünftig trimmt, das heisst bei mir, Oberwanten andrehen, bis der Mast in Salinghöhe deutlich nach vorne durchbiegt, dann die Biegung mit den Unerwanten wieder fast ganz herausziehen, dann stimmt die Riggspannung. Durch die hohen Wantenspannungen sind mir allerdings schon mehrmals die Wantenspanner mit den geschlossenen Hülsen kaputtgegangen (Gewinde fressen nach 3-4 Jahren), deshalb habe ich in diesem Jahr auf offene Hasselfors-Spanner umgerüstet, die lassen sich auch durch ihre Bauform besser anziehen.
Wenn dein Vorstag durchhängt hast du auf jeden Fall zuwenig Riggspannung,
Siggi
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Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
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  #5  
Alt 16.09.2008, 19:50
Rennsemmele2 Rennsemmele2 ist offline
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Hallo,

danke für Deinen Tipp.

Werde ich im Frühjahr beherzigen.
__________________
Grüße Holger


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  #6  
Alt 16.09.2008, 20:26
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marsvin marsvin ist offline
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Hallo olger,
guck dir mal diese Seite an, da steht viel über Riggtrimm drin, unter anderm die "Zollstockmethode, eine Methode, um ohne aufwändige Messgeräte die optimale Wantenspannung einzustellen,
Siggi
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Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
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  #7  
Alt 16.09.2008, 22:24
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Hexe-Crew Hexe-Crew ist offline
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Zitat:
Zitat von marsvin Beitrag anzeigen
Hallo olger,
guck dir mal diese Seite an, da steht viel über Riggtrimm drin, unter anderm die "Zollstockmethode, eine Methode, um ohne aufwändige Messgeräte die optimale Wantenspannung einzustellen,
Siggi

Welche Seite denn ?
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Grüsse Ulli
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  #8  
Alt 16.09.2008, 22:27
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ugies ugies ist offline
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Zitat:
Zitat von usprenger Beitrag anzeigen
Welche Seite denn ?
z.B. hier: http://www.gotthardt-technik.de/data...ggtrimm_26.pdf
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Gruß
Uwe
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  #9  
Alt 18.09.2008, 22:57
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OceanixTS OceanixTS ist offline
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Habe mich bei der Oceanix auch gewundert aber wie schon gesagt, unbedingt auf eine ausreichende Spannung der Oberwanten achten. Auch im Segelforum sind die Etaps ohne Achterstag durchaus bei kräftigen Winden stabil!
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Ein Herz für Außenseiterboote
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  #10  
Alt 18.09.2008, 23:07
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Zitat:
Zitat von usprenger Beitrag anzeigen
Welche Seite denn ?
Sorry, link vergessen, danke Uwe,
Siggi
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  #11  
Alt 24.11.2008, 22:30
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Also bei einer ETAP 20 ist ein 7/8 Rigg mit stark nach Achtern gepfeilten Salingen verbaut. Eigenfertigung ETAP/Belgien.

Also ich habe mit dem Rigg nie Probleme gehabt, da man ab 4 Bft sowieso reffen muß.Ansonsten schiebst du nur Lage und kommst nicht voran.

Ich bin immer gut ohne Achterstag ausgekommen, wie gesagt wenn man früh genug refft.

Gruß

Chris
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