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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 09.12.2008, 22:27
matthes81 matthes81 ist offline
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Standard Elektrikfrage - Massestützpunkte

Hallo, ich hab da mal wieder eine Frage. Wenn man durch die Zubehörkataloge blättert stößt man auf Stromverteiler, die meistens als Massestützpunkte bezeichnet werden. Wieso? Kann man dort tatsächlich nur negative Spannung, also Masse, verteilen? Das dürfte doch eigentlich auch für + gelten. Vielen Dank
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  #2  
Alt 09.12.2008, 22:31
otok otok ist offline
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für +gehst du über Sicherungen und Schalter für die einzelnen Schaltkreise
__________________
Thomas
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Gruß vom Rhein
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  #3  
Alt 09.12.2008, 22:42
matthes81 matthes81 ist offline
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Das ist schon klar. Aber ich meinte, dass man diese Schienen doch auch gebrauchen könnte um den von der Batterie kommenden + an die einzelnden Sicherungen und Verbraucher zu verteilen. Man kann doch nicht 20 Kabel direkt an der Batteriepolklemme anschließen. Eben hat mir aber Gerrit eine pn geschickt. Er wies halt darauf hin, dass solche Schienen isoliert installiert werden müssen um sie für + zu verwenden.
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  #4  
Alt 09.12.2008, 23:11
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo matthes81,
gehen würde das, macht man aber eigendlich nicht, weil du sonst zu viele ungesicherte Kabelanschlüsse hast
besser ist es du kommst mit einer Leitung am Sicherungsverteiler an und gehst dann mit kurzen Brücken weiter von Sicherung zu Sicherung
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #5  
Alt 09.12.2008, 23:15
matthes81 matthes81 ist offline
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Und was nimmt man da für einen Sicherungsverteiler? Ich wollte Automatiksicherungen von Konrad verwenden. Diese sollen jeweils neben dem zuständigen Kippschalter sitzen. Also habe ich keine vorgefertigte Schalttafel. Wo kriegt man diese Sicherungsverteiler?
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  #6  
Alt 10.12.2008, 00:10
Benutzerbild von sailor0646
sailor0646 sailor0646 ist offline
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Teile für die Bootselektrik gibt es in guter Qualität hier:

http://www.philippi-online.de/frameprodukte.html
__________________
Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #7  
Alt 10.12.2008, 00:21
Water Water ist offline
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Nimm doch einfach so etwas. Diese Schalttafeln gibt es auch moderner. Das ist jetzt eine mit Sicherungsautomaten. Ich finde aber persönlich die besser, wo Du selbst die erforderliche Schmelzsicherung von der Größe her einbringen kannst.

Gruß Walter
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  #8  
Alt 10.12.2008, 00:56
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
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Also ich habe bei mir eine neue Schalterplatte montiert und dafür einen Kasten gebaut, der mitsamt der Platte, die mit Schanier klappbar ist, eingebaut wurde.
In diesen Kasten befindet sich nur alles +, das heißt, es wurde von der Batterie ein fettes Kabel auf eben solchen Verteiler gelegt und von dem dann auf die Sicherungen und Schalter verteilt.

Alle - werden ausserhalb des Kastens gesammelt!

Leider habe ich kein geöffnetes Foto - man sieht aber den Innenkasten mit der klappbaren Schalttafel. Die habe ich unbestückt geschenkt bekommen und sie war so detailliert, dass ich immer noch Anschlüsse frei habe, obwohl bei mir jedes Gerät einen eigenen Schalter hat.

Funktioniert super und Problemlos und + und - können nicht zusammen kommen!

Gruß

Volker
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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  #9  
Alt 10.12.2008, 09:36
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Corsar Corsar ist offline
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Servus Volker!

Schaut richtig Professionell aus!
Frage...wo bekommt man so ein Panel, halb so groß, geschenkt

Lg Florian
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  #10  
Alt 10.12.2008, 09:50
Benutzerbild von Götz
Götz Götz ist offline
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moin.

Schicker Stifthalter, gefällt mir gut.

mfG Götz
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  #11  
Alt 10.12.2008, 10:20
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
Nimm doch einfach so etwas. Diese Schalttafeln gibt es auch moderner. Das ist jetzt eine mit Sicherungsautomaten. Ich finde aber persönlich die besser, wo Du selbst die erforderliche Schmelzsicherung von der Größe her einbringen kannst.

Gruß Walter
Schmelzsciherungen sind doof, weil immer wenn eine Durchbrennt hat man keine passende Ersatzsicherung. (Murphy´s Law in Abwandlung)

Und es gibt Sicherungsautomaten in abgestuften Größen.

Man muß halt nur vorher nachdenken was man braucht und kann keine fertige Platine von der Stange kaufen, sondern man bestellt eben eine individuell Bestückte.
__________________
MFG René

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  #12  
Alt 10.12.2008, 10:54
Thomas Hamburg Thomas Hamburg ist offline
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Man kann sich eine Frontplatte selbst gestalten und anfertigen lassen. Platte kommt dann komplett mit Ausbrüchen und Beschriftung

Bezugsquelle.

http://www.schaeffer-ag.de/de/frontp...-designer.html

Hab mir mal ne Platte machen lassen, darauf war u.a. mein Segler als Seitenriss dargestellt: An der Stelle der Pos.L waren LEDs montiert. Machte richtig was her.

Noch ein Tip. Wie schon geschrieben Automaten benutzen, aber bei einem evtl. Selbstdesign die Schalter und Automaten nicht zu dicht aneinander anordnen. Bei dem Verdrahten geht es dann leichter.
__________________
Gruß
Thomas

Ehre sei Gott in der Höhe. Er hat das Meer so weit gemacht, damit nicht jeder Lumpenhund, mit dem die Erde so reichlich gesegnet, dem ehrlichen Seemann da draussen begegnet. (abgewandelte Inschrift ehem. Marine Kaserne Glückstadt)
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  #13  
Alt 10.12.2008, 12:36
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
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Zitat:
Zitat von Corsar Beitrag anzeigen
Servus Volker!

Schaut richtig Professionell aus!
Frage...wo bekommt man so ein Panel, halb so groß, geschenkt

Lg Florian
Danke!
Mir hat das Ding der Elektroinspekteur der Münchner Messe geschenk so nach dem Motto: Du segelst? Warte mal, da hab ich was für Dich....

Zitat:
Zitat von Götz Beitrag anzeigen
Schicker Stifthalter, gefällt mir gut.
Ist eigentlich ein Brillenhalter - haben mir meine Kinder mal geschenkt, damit das Ding nicht immer rumfliegt....


Bezüglich Sicherungen: mir waren so viele Automaten schlicht und einfach zu teuer und ich habe hinten in dem Kasten 3 Bänke mit Autoschmelzsicherungen. So viele von den kleinen Dingern, die ich in Reserve habe, können gar nicht durchbrennen...

Gruß

Volker
SY JASNA
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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  #14  
Alt 10.12.2008, 13:01
matthes81 matthes81 ist offline
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@water: Vielen Dank für das Foto. Die Aufnahme der Rückseite war dabei besonders wichtig. Wenn ich das richtig sehe, benötigt man gar keinen speziellen Verteiler. + geht an einen beliebigen Schalter, von dem aus werden diese kleinen Bögen zu den anderen Schaltern gesetzt. Hätte nicht gedacht, dass das möglich wäre. Aber so ist es natürlich am einfachsten.
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  #15  
Alt 10.12.2008, 13:14
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Bernd Bernd ist gerade online
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Zitat:
Zitat von sailor0646 Beitrag anzeigen
Teile für die Bootselektrik gibt es in guter Qualität hier:
Mein Schaltpanel ist mit Wipp-Automatiksicherungen - aber individuell zusammengestellt (5A für Beleuchtung, 20A für Kühlbox, ...) die seatec - Schalttafeln und Stromkreisverteiler über SVB. Halt ich für die beste Lösung.
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Euer boote-forum.de Admin
Bernd
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  #16  
Alt 10.12.2008, 16:10
BodenseeAndy BodenseeAndy ist offline
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Standard Kabelschuhe

Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo matthes81,
gehen würde das, macht man aber eigendlich nicht, weil du sonst zu viele ungesicherte Kabelanschlüsse hast
besser ist es du kommst mit einer Leitung am Sicherungsverteiler an und gehst dann mit kurzen Brücken weiter von Sicherung zu Sicherung
Mach einfach Kabelschuhe an die Enden der Kabel die zum +-Pol der Batterie gehen. Ist sicher eleganter und besser als ein Verteiler. Und siche auch günstiger
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  #17  
Alt 10.12.2008, 18:02
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von aschuetze@email.de Beitrag anzeigen
Mach einfach Kabelschuhe an die Enden der Kabel die zum +-Pol der Batterie gehen. Ist sicher eleganter und besser als ein Verteiler. Und siche auch günstiger

Naja, der Woll/Strickjorb meiner Mutter sieht auch "elegant" aus...


was machst du bei 50-100 Kabeln am Pluspol?
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MFG René

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  #18  
Alt 10.12.2008, 21:39
BodenseeAndy BodenseeAndy ist offline
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Standard ...

Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen
Naja, der Woll/Strickjorb meiner Mutter sieht auch "elegant" aus...


was machst du bei 50-100 Kabeln am Pluspol?


wozu brauchst DU 50-100 Kabel ?
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  #19  
Alt 10.12.2008, 21:50
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Boot: Modellboote...
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Zitat:
Mach einfach Kabelschuhe an die Enden der Kabel die zum +-Pol der Batterie gehen. Ist sicher eleganter und besser als ein Verteiler. Und siche auch günstiger
weder weder weder noch...
Dazwischen vermisse ich noch die Hauptsicherung und den Batteriehauptschalter - mindestens !

Das eleganteste und korrekteste ist ein Hauptverteiler, von dem abgehend mit einer starken Leitung (entsprechend der Summe aller maximalen Verbraucher !) zB das Panel versorgt werden kann, wobei auch die gezeigte Lösung (#7) der Reihenversorgung bei stärkeren Verbrauchern/Sicherungen murksig wäre...
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #20  
Alt 11.12.2008, 09:51
Thomas Hamburg Thomas Hamburg ist offline
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Boot: Nimbus 310
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Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
weder weder weder noch...
Dazwischen vermisse ich noch die Hauptsicherung und den Batteriehauptschalter - mindestens !

Das eleganteste und korrekteste ist ein Hauptverteiler, von dem abgehend mit einer starken Leitung (entsprechend der Summe aller maximalen Verbraucher !) zB das Panel versorgt werden kann, wobei auch die gezeigte Lösung (#7) der Reihenversorgung bei stärkeren Verbrauchern/Sicherungen murksig wäre...
Hinzu kommt noch Si-Automaten einen begrenzten Kurzschlußstrom schalten können. Dieser hängt von der Art der Sicherung und der Größe der Batteriebank ab. Zumindest ist dieser Fakt zu prüfen. Und xtw hat recht: Eine Bordnetzhauptsicherung ist sogar Vorschrift. Ist eine Hauptsicherung eingebaut, braucht man sich auch keine so großen Gedanken über Schaltvermögen im Kurzschlußfall machen im Falle der nachgeordneteten Sicherungen
__________________
Gruß
Thomas

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