|
|
|||||||
| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
 |
|
|
Themen-Optionen |
|
#1
11.06.2009, 15:37
|
|||
|
|||
Kavitation, was passiert?
hi, hab mal wieder ne technische frage:
nach umrüsten unseres antriebs auf größere props habe ich das problem, das die props sehr schnell kavitieren/nach luft schnappen. hochtrimmen (trimmwinkel über 1 grad +) geht eigentlich erst bei vollgas. auch hatte ich ein paar mal das problem, das das kavitieren mt vibrationen am antriebsstrang verbunden waren. was passiert beim kavitieren? kann ich mir was kaputt machen? techn. daten: motor vp 496 mit antrieb dps, props f7 edelstahl. erreichte rpm vollgetankt, ausgerüstet und 4 pers. an bord 4550, rpm max = 4600, d.h. props passen. mfg robert
__________________
Mit freundlichen Grüßen, Robert Danke fürs lesen. es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht 
|
|
#2
11.06.2009, 15:46
|
||||
|
||||
|
der Prop kann beschädigt werden,
siehe bitte hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kavitation Gruß Axel
|
|
#3
11.06.2009, 15:50
|
||||
|
||||
|
na dann
Hi, mal sehen ob ich es noch zusammenbekomme
 "nach luft schnappen" is nich, kavitation genau das GEGENTEIL beschrieben ist hier ! Wenn ich es richtig verstanden habe : 1. Prop läuft zu schnell für die Trägheit des Wassers 2. es wird ein Vakuum gezogen 3. bedeutet knapp über der Oberfläche des Prop ist nichts mehr auch kein Druck mehr (vergleiche Luftdruck) 4. Durch keinen Druck sehr geringer Schmelz- besser Verdamppunkt. (Wasser verdampft an der grenze schlagartig -- irre bedingungen auf alle Fälle ) 5. das führt dann zum Herausschmelzen von Material aus dem Pop, auf Molekularebene (Atomebene) 6. bei zu lange Kavitation und ausreichend Vakuum ist der Prop dann einfach nicht mehr da Ob das schlimm ist kannst Du allein entscheiden ! Grüsse vom Michel
__________________
|
||||
|
#4
11.06.2009, 15:59
|
|||
|
|||
|
also,
dann hab ich keine kavitation, sondern der prop schnappt nach luft. (ist ja auch weg wenn ich weiter nach unten trimme.) kann dabei was kaputt gehen? vorher mit den f6 hatte ich das problem nicht. mfg robert
__________________
Mit freundlichen Grüßen, Robert Danke fürs lesen. es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht
|
|
#6
11.06.2009, 16:33
|
||||
|
||||
|
hallo robert,
was du da hast nennt sich ventilation.der prop dreht auf einmal durch,ist so als wenn du b ei deinem auto plötzlich die reifen durchdrehen lässt. bei der kavitation bilden sich durch druckunterschiede und bei zunehmender umfangsgeschwindigkeit der propenden kleine dampfblässchen,die am blattende implodieren und immer etwas material abtragen..bei solchen props ist meist der ent-lackt an den spitzen und bei stärkerer kavitation wirken die spitzen "angenagt". ist die kavitationsplatte genauso hoch angebaut (bündig mit dem bootsboden oder etwas darunter) wie der letzte? Gruß Mucke
__________________
Semper Fidelis 
|
|
#7
11.06.2009, 16:41
|
|||
|
|||
|
antiventilationsplatte!
gruß lothar
__________________
mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
|
|
#8
11.06.2009, 16:47
|
||||
|
||||
|
Zitat:
__________________
Semper Fidelis
|
|
#9
11.06.2009, 16:52
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
nein, nicht, denn das ist fälschliche Bezeichnung, sie muß Anti-Kavitionsplatte heißen, denn sie ist dagegen und nicht dafür  Gruß Axel
|
|||||
|
#10
11.06.2009, 16:57
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
 aber kurzform im allgemeinem ist halt kavi-platte...  mein hauptaugenmerk legte sich halt auf kavitieren..
__________________
Semper Fidelis
|
|||||
|
#11
11.06.2009, 18:30
|
|||
|
|||
|
wie gesagt,
mit den f6 hatte ich das problem nicht, erst seit ich die f7 drauf habe. , mfg robert
__________________
Mit freundlichen Grüßen, Robert Danke fürs lesen. es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht
|
|
#12
11.06.2009, 18:43
|
||||
|
||||
|
ja,weiter oben formuliert ihr den begriff kavitation richtig,aber bei der ventilation habt ihr schwierigkeiten.die platte am z-antrieb b.z.w. am aussenborder soll doch eindeutig das luftziehen verhindern.die platte hat auch nicht das geringste mit der kavitation zu tun.also geht in euch und benutzt die richtige bezeichnung.
gruß lothar
__________________
mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
|
||||
|
#13
11.06.2009, 18:56
|
||||
|
||||
|
kavi oder venti
die abhandlung erschien im boote-magazin 4/94,und ich glaube nicht,daß sich da grundsätzliches verändert hat.
__________________
mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
|
||||
|
#14
11.06.2009, 18:59
|
||||
|
||||
|
die heißt nun mal antikavitationsplatte,auch wenn sie einen anderen zweck verfolgt.
und kavitation tritt auch beim ventilieren auf...nur das man wenn der prop ventiliert,normalerweise schon aus gesundem menschenverstand vom gas geht..... anders als bei race-props,da ist ventilation gerade beim punch gewollt. @robert. robert,stell mal ein foto von deinem antrieb rein,vielleicht mehrere. ich weiß zwar nicht inwieweit sich die uwt unterscheiden vom f6 zu f7,aber wenn der antrieb als ganzes etwas höher gewandert ist,kann das eventuell ne erklärung sein.
__________________
Semper Fidelis
|
|
#15
11.06.2009, 19:13
|
||||
|
||||
|
http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenbordmotor
wiki nennt sie auch so...  naja wurscht.egal was sie macht,ein bild vom neuen und eventuell auch vom alten antrieb am boot wären nicht schlecht.
__________________
Semper Fidelis
|
|
#16
11.06.2009, 20:17
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Und dazu hatte ich IMHO schon meinen Kommentar abgegeben
__________________
MFG René 
|
|||||
|
#18
11.06.2009, 20:28
|
||||||
|
||||||
|
Zitat:
Diese Platte soll verhindern, daß Luft von der Wasseroberfläche an den Prop gelangt (Ventilation). Daher ist die richtige Bezeichnung Anti-Ventilationsplatte. Zitat:
__________________
Gruß aus Berlin Jörg  Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
|
||||||
|
#19
12.06.2009, 00:27
|
|||
|
|||
|
Zitat:
richtig. aber: mit dem selben antrieb und dem propsatz f6 hatte ich das problem nicht. nachdem der motor nun eingefahren ist hat er mit den f6 zu hoch gedreht. mit den jetzt montierten f7 dreht er wie gesagt optimal. nach rücksprache mit der werft wurde mir gesagt, das auch ein neuer trimmsensor verbaut wurde (beim wechseln des getriebes), d.h. die anzeigestellung ist evtl kleiner wie vorher, will sagen ich bin mit den f6 mit 3500 auf dem 2ten strich nach null aufwärts gefahren, bis vollgas, ohne probleme. wenn ich nun auf strich 1 nach null stelle fängt er an bei 3500 nach luft zu schnappen. trimm ich gegen null alles ok, unter volllast kann ich bis strich 3 hochtrimmen. natürlich wollte ich mit der ganzen motorentauschaktion und dem antriebhochsetzen auch was an leistung gewinnen, deswegen nimmt man ja auch geld in die hand. wissen wollte ch, ob das phänomen durch die größeren props auftreten kann und was kaputt gehen kann. mfg robert
__________________
Mit freundlichen Grüßen, Robert Danke fürs lesen. es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht
|
|
#20
12.06.2009, 00:31
|
|||
|
|||
|
hi rene,
das der umbau sich gelohnt hat sieht man hier:
__________________
Mit freundlichen Grüßen, Robert Danke fürs lesen. es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht
|
|
#21
12.06.2009, 00:34
|
|||
|
|||
|
Zitat:
hi, der antrieb war letztes jahr der selbe, nur die props habe ich gewechselt. bilder vom antrieb hier oder kukst du im restaurierungströöt. passt doch, oder? mfg rob
__________________
Mit freundlichen Grüßen, Robert Danke fürs lesen. es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht
|
|
| Themen-Optionen | |
|
|
