Führerscheinfrei

[jetfish]

Hallo

Folgendes Problem......Ich habe für meine Söhne im Frühjahr einen 5 PS 4 Takt Mariner gekauft. Habe das Boot mit Motor zugelassen und in den Papieren steht jetzt 3,73 KW wie im Handbuch vermerkt.
Letzte Woche wurde mein Größter von der Polizei kontrolliert und bekommt jetzt eine Anzeige wegen fahren ohne Führerschein.
Auf dem Typenschild am Motor steht aber 3,7 KW.
Die Polizei meinte aber laut ihrer Bootsmotorenliste müsste unser Motor gedrosselt werden.
Der Vertragshändler meint das die Amis nur auf 3,7 KW aufgerundet haben der hat 3,68 KW und somit Führerscheinfrei.

So und wat nu???????

[Cyrus]

5 PS x 1,35962 = 3,67 KW

Also Führerscheinfrei.

Oder ist dein Sohn keine 16 Jahre alt und wurde auf einem Gewässer angehalten?

[jetfish]

Er ist 17 Jahre alt.
Aber müßte ich das in den Papieren ändern lassen oder sollte die große 5 auf der Haube reichen für einen Polizisten ?

[Cyrus]

Die Motor werden nach PS und nicht nach KW verkauft.

Wenn du Hilfe von Seiten des Importeurs brauchst kann ich dir einen Kontakt nennen.

[jetfish]

Schön wäre ein Datenblatt o.Ä was er immer mitführen kann.
Das bei der Zulassungsstelle zu ändern sehe ich irgendwie nicht ein.

Gruß Jetfish

[WalterB]

schaut doch mal nach, ob der AB hier aufgeführt ist: http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Spo...oren/Liste.pdf

[corvette-gold]

Hi,
Habe einen 6 PS Merc an meinem Boot.
Die Abgabeleistung an der Schraube darf 5 PS ( 3,67 KW, gerundet auf 3,7 KW ) haben
Allerdings kann bezweifelt werden, ob der wirklich noch
3,7 KW an der Schraube ankommen ,gerade wenn der Motor älter ist.
Ich würde mal einen Anwalt zu den Grünen senden und die "rund" machen !!!!
Die Wapu kommt sich manchmal vor wir Gott. Das kenne ich aus Berlin.
LG

PS
Teile uns doch mal mit welche Dienststelle das war, damit man mal nachhaken kann.

[Dominic]

Hallo,
die Logik verstehe ich jetzt nicht. Jetzt sind die Schifffahrtspolizeibehörden dafür verantwortlich, dass mir als Kunde beim Händler der richtige Motor mit der richtigen Kennzeichnung verkauft wird?

Die Binnenschifffahrtspatentverordnung (BinSchPatentV) sagt:

§ 4 - Ausnahmen

(1) Keiner Fahrerlaubnis bedarf der Führer eines Fahrzeuges,

1. das bei einem anderen längsseits gekuppelt oder sonst von ihm derart mitgeführt wird, dass er weder Kurs noch Geschwindigkeit bestimmen kann,
   
2. das nur mit Muskelkraft angetrieben wird oder mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ist, deren effektive Nutzleistung nicht mehr als 3,68 Kilowatt beträgt.

Da steht nix von PS und auch nicht, dass 3,73KW auch noch in Ordnung sind.
Außerdem muss sich die Polizei und auch die Bußgeldstelle der WSD doch darauf verlassen, was nach den Angaben des Herstellers bei der Zulassung in die Papiere eingetragen wurde.

Bis dann

Dominic

[Cyrus]

Zitat von Dominic

Außerdem muss sich die Polizei und auch die Bußgeldstelle der WSD doch darauf verlassen, was nach den Angaben des Herstellers bei der Zulassung in die Papiere eingetragen wurde.

Leider sind die Übersetzer dieser Unterlagen nur Fremdfirmen bzw Aushilfen die keinen Plan haben.

Fakt ist, das der Motor nicht mehr als 5 PS am Propeller hat
und somit Führerscheinfrei ist.

[Pitri]

Bitte berichtigt mich, aber mir war so als hätte mir mal jemand erzählt das man in Berlin auch für unter 5 PS nen Führerschein bräuchte?

[checki]

Zitat von Pitri

Bitte berichtigt mich, aber mir war so als hätte mir mal jemand erzählt das man in Berlin auch für unter 5 PS nen Führerschein bräuchte?

Das ist nicht mehr richtig.

[Pitri]

Ach so. Wusste ich nicht. Danke! War aber mal so, oder? Seit wann ist das nicht mehr aktuell?

[checki]

Zitat von Pitri

Seit wann ist das nicht mehr aktuell?

Schon seit vielen Jahren hat man Berlin und Brandenburg angeglichen.
Jedoch darf man mit Antriebsleistung kleiner/gleich 5PS das Stadtzentrum nicht befahren.
Das wird oft verwechselt.

[Dicke Lippe]

Zitat von corvette-gold

...
Ich würde mal einen Anwalt zu den Grünen senden und die "rund" machen !!!!
Die Wapu kommt sich manchmal vor wir Gott. Das kenne ich aus Berlin.
LG

PS
Teile uns doch mal mit welche Dienststelle das war, damit man mal nachhaken kann.

Diese Töne hatten wir schon mal in einem anderen Trööt. Du scheinst mit der Wasserschutz absolut auf Kriegspfad zu stehen, das spricht nicht gerade für dich. Aber ich finde es nicht toll, wenn man jetzt immer öfter solche Hetztiraden gegen die Waspo im lesen kann. Das können die auch lesen und solche unnötigen Sprüche verbessern das Verhältnis, (was durch Leute wie dich ohnehin stark belastet ist), nicht gerade. Vielleicht biegt ja dann auch gleich noch der liebe Jochen um die Ecke und stößt ins gleiche Horn...

Hier haben wir ein recht gutes Verhältnis zur Waspo, aber wenn diese Hetzsprüche hier noch öfter auftauchen, ist es vielleicht besser den Wimpel in Zukunft zuhause aufzuhängen, als ihn am Boot rumzufahren...

Nein, ich bin kein Mod, will auch gar keiner werde, gönne mir aber trotzdem eine eigene Meinung!

[Winner]

Hi,

habe meinen Binnenschein seit 2002. Da hab ich gelernt, das sogar Surfer auf Berliner Gewässer, und alles was einen Motor hat, einen Sportbootführerschein Binnen benötigt, um dort fahren zu dürfen!

VG Dirk!

[L0B0]

Hi !

So ist es auch noch aktuell. Führerscheinpflicht für alle Motorboote und Segelboote bzw Surfbretter ab 3qm Segelfläche im Grossraum Berlin.

Ich hörte davon das damit terroristische Aktivitäten unterbunden werden sollen - keine Ahnung ob das stimmt, ist aber die einzige Erklärung die ich dazu jemals vernommen habe. Über die Logik schreib ich mal nix.

Gruss, Jörg

[Winner]

...und das hat die Polizei dem jetfich nicht gesagt?

VG Dirk!

[jetfish]

Erkner ist Brandenburg.......

[B4-Skipper]

Auch in Berlin sind Motore bis maximal 3,68 kW fahrerlaubnisfrei.

So steht es im Flyer der Berliner WaschPo.

Da steht auch, wo man zum Segeln eine Fahrerlaubnis braucht.

In diesem Flyer steht auch, wo man mit weniger als 3,68 kW Antriebsleistung garnicht fahren darf: SOW km 14,1 (Kanzerlamtssteg) bis km 20,7 (Oberbaumbrücke).

Gruß Lutz

[L0B0]

Zitat von B4-Skipper

In diesem Flyer steht auch, wo man mit weniger als 3,68 kW Antriebsleistung garnicht fahren darf: SOW km 14,1 (Kanzerlamtssteg) bis km 20,7

Also könnte die Theorie mit dem Terroristen wirklich stimmen !?

Die Jungs lassen sich mit Sicherheit von einem nötigen Führerschein davon abhalten dort eine Bombe zu plazieren.

Gruss, Jörg

[B4-Skipper]

Zweimal eher nicht.
Auf diesem Abschnitt fahren so viele Ausflugsdampfer, Fahrgastschiffe, Wassertaxi usw. die keine Rücksicht auf Sportboote nehmen (können), dass weniger als 5 PS zum sicheren Manövrieren einfach nicht ausreichen bzw. so kleine Boote (Muskelkraft ist auch verboten) dort nicht fahren sollen.

Gruß Lutz

[corvette-gold]

Hallo, Dicke Lippe.
Das was ich da von mir gegeben habe ,
beschreibt nicht nur meine persönlichen Erfahrungen mit den Jungs,
zumal ich jemanden von denen in der Verwandtschaft hatte.
Und dieses hier mit dem den 3,7 KW passt genau in das Bild.

Sicherlich wollen wir ein gutes Verhältnis zur WSP.

Nur müssen auch diese sich dann an Regeln halten.
Dumm nur, das die WSP für viele Verbote zuständig ist,
weil die der Politik die Vorlagen liefern für neue Auflagen und Verbote
uns schießen weit über das Ziel hinnaus. ( Ankern mit Schlauchboot..)

Es gibt nun 2 Möglichkeiten
Nun kann man den Leuten in den Hintern k***,
oder die Ordnungsmacht mal durch sicheres gesetztes konformes
auftreten die juristischen Spielregeln einmal ganz genau erklären.
Ich kann ein paar Beispiele der WSP Brandenburg nennen, die ganz und
gar nicht in Ordnung waren. Ich will das hier nicht weiter ausführen.

Ein Forum ist und muss immer auch ein Erfahrungsaustausch für alle sein.

Aber berechtigte Kritik als Hasstiraden zu bezeichnen ist Deine persönliche
Meinung. Die respektier ich, lässt aber einige Rückschlüsse auf zu deiner Person zu.
Das hätte man ja auch per PN schreiben könne schade.

Dennoch LG an Dich
Also BTT

[Dicke Lippe]

Letztlich werden erlassene Verordnungen und Gesetze überwacht, die keine Waspo aufgestellt hat. Da gibt es ganz klar in Deutschland eine Trennung von Judikative, Legislative und Exekutive.

Vorlagen für neue Verordnungen und Verbote werden meistens über die Medien geschossen, die meistens das auffällige Fehlverhalten einiger Weniger hochpushen. Siehe Kieler Bucht.

Und man kann das Fehlverhalten einiger Was-Polizisten auch trotzdem respektvoll vor der Person umschreiben und muß nicht in einen unangebrachten Jargon verfallen. Das habe ich auch so formuliert.

Menschen sind nicht perfekt und auch bei der Wasserschutz arbeiten Menschen. Und wenn man an einem Tag schon 20 Unbelehrbare vor sich hatte, die dann auch noch im entsprechenden Ton auf eine Zurechtweisung reagieren, dann kann man auch mal als 21er, der in eben diesem Ton auftritt und dann auch noch den Anspruch vertritt, er müsse mich "erziehen" =

die Ordnungsmacht mal durch sicheres gesetztes konformes auftreten die juristischen Spielregeln einmal ganz genau erklären.

einen entsprechenden pingeligen Beamten erwischen.

Du hattest den anderen Trööt doch verfolgt und darin mitgeschrieben, da habe ich es Richtung Jochen schon einmal deutlich gemacht. Wenn das nichts bringt, wieso dann per PN, bin doch nicht dein Knigge-Privatlehrer.

Mehr gegenseitiges Verständnis und dat löpt schon.

Und wenn ggf. die Leute die ohne Führerschein einen zu starken Motor fahren kontrolliert werden, dann bin ich dafür. Wieviele Anfragen gibt es zu "5PS frisieren" und wie viele Motoren werden mit dem Zusatz "führerscheinfrei" und "offen auf 8 oder 10PS" beworben? Also sind in diesem Bereich Kontrollen nur zu verständlich. Dafür gibt es eben auch diese Freigabeliste.

[socke]

Einem Bekannten von mir erging´s genauso. Kontrolle von der Waschpo hat ergeben: 3,7 kw also Führerscheinpflichtig.

Zitat von jetfish

Der Vertragshändler meint das die Amis nur auf 3,7 KW aufgerundet haben der hat 3,68 KW und somit Führerscheinfrei.

Und genau darüber hätte das WSA das die Bootspapiere ausgestellt hat drüber stolpern müssen. Die haben eine Liste in der der Motor mit 3,68 kw angegeben ist, hat ihm eine Motorenwerkstatt gesagt und nochmal schriflich bestätigt. Er is damit zum WSA Papiere umschreiben und zum Vorlegen bei der Waschpo. Anzeige wegen Fahren ohne Führerschein wurde zurückgezogen. Alles bestens.
Und das alles wegen 0,02kw Aber ist nun mal so.

Gruß Thomas

[Basstel-Bassti]

Zitat von L0B0

Also könnte die Theorie mit dem Terroristen wirklich stimmen !?

Die Jungs lassen sich mit Sicherheit von einem nötigen Führerschein davon abhalten dort eine Bombe zu plazieren.

Gruss, Jörg

NEIN, es geht darum das es dort eh schon sehr sehr eng is ... wenn jetzt noch Luma-Paddler und Highway Piloten in Angelkähne dort rumdüsen, findet sich bald kein Tropfen Wasser mehr für Bote ..


€dit: hätte mal die zweite Seite lesen sollen ...