Saftige Geldstrafen am Gardasee

[kaeptnblaubaer]

Moin zusammen,

wieder zuhause und um einige Euro leichter kommen wir vom Urlaub am Gardasee zurück. Das ankern in der Bucht zwischen San Vigilio und Garda ist seit neuestem verboten, gekennzeichnet dur unscheinbare gelbe Bojen.
Kosten tut der Spaß EUR 172,00. Wenn man keine Orginalpapiere mitführt, sondern nur Kopien macht daß nochmal EUR 150,00 oben drauf. Am ganzen See wimmelt es von neu angeschaften Booten von Carabinieri und Guardia di Finanza. Kein angenehmes Revier mehr.

In diesem Sinne

[Trickski-Fee]

Hättest du vorher im gelesen, hättest du dort nicht geankert.

[Markus Nbg]

Zitat von kaeptnblaubaer

Moin zusammen,

wieder zuhause und um einige Euro leichter kommen wir vom Urlaub am Gardasee zurück. Das ankern in der Bucht zwischen San Vigilio und Garda ist seit neuestem verboten, gekennzeichnet dur unscheinbare gelbe Bojen.
Kosten tut der Spaß EUR 172,00.

Zu dem Thema dachte ich stand schon mal etwas im Forum, ich hätte es vor Ort auch nicht so eingestuft.

Zitat von kaeptnblaubaer

Wenn man keine Orginalpapiere mitführt, sondern nur Kopien macht daß nochmal EUR 150,00 oben drauf.

Welche Papiere hattest Du als Kopie dabei , Bootspapiere, Führerschein, Versicherungbescheinigung.

Zitat von kaeptnblaubaer

Am ganzen See wimmelt es von neu angeschaften Booten von Carabinieri und Guardia di Finanza. Kein angenehmes Revier mehr.

In diesem Sinne

Ist mir im August auch aufgefallen.

Das Neuste war in der Bucht zur Tanke in Manerba, haben die sich quer in die Zufahrt gestellt und alle Boote mussten vor Ihnen durchfahren, wer aus Unwissenheit hinter Ihnen durch wollte bekam einen Anpfiff.

Ja war jetzt lange Zeit ohne Boot unterweg, hat sich einiges geändert, aber schön war es trotzdem.

Markus

[Markus Nbg]

Zitat von Trickski-Fee

Hättest du vorher im gelesen, hättest du dort nicht geankert.

Ja aber vor Ort, kannst Du eigentlich nichts erkennen, und wie schon beschrieben, wenn schon Boote dort liegen, kannst Du kein Verbot ausmachen.

Markus

[kaeptnblaubaer]

hatte die Vers. Bestätigung, den Bootschein und den Führerschein nur in Kopie an Bord --- aber die wollen wie es im Gesetz steht definitiv die Orginale sehen.

[Flybridge]

Zitat von kaeptnblaubaer

hatte die Vers. Bestätigung, den Bootschein und den Führerschein nur in Kopie an Bord --- aber die wollen wie es im Gesetz steht definitiv die Orginale sehen.

Welchen Sinn macht es Kopien mitzuschlüren? Oder hast deine Papiere ganz zuhause gelassen?

Ich nehme immer die Originale mit; auch auf 's Boot und lasse sie nicht im Hotelsafe oder unter der Luftmatratze im Zelt.

[Benaco]

Zitat von kaeptnblaubaer

Moin zusammen,

wieder zuhause und um einige Euro leichter kommen wir vom Urlaub am Gardasee zurück. Das ankern in der Bucht zwischen San Vigilio und Garda ist seit neuestem verboten, gekennzeichnet dur unscheinbare gelbe Bojen.
Kosten tut der Spaß EUR 172,00. Wenn man keine Orginalpapiere mitführt, sondern nur Kopien macht daß nochmal EUR 150,00 oben drauf. Am ganzen See wimmelt es von neu angeschaften Booten von Carabinieri und Guardia di Finanza. Kein angenehmes Revier mehr.

In diesem Sinne

Hi,

da bist Du ja nochmal glimpflich davongekommen. Die Beträge sind unterste Grenze, kann bis 500 € gehen, ist Ermessenssache der Beamten.

Gelbe Bojen sind übrigens, zumindest in Europa, immer die Begrenzung eines Sperrgebietes.
Habe ich daselbst noch kürzlich einigen Bootsfahrern zu erklären versucht, aber entweder Unglauben oder pampige Antworten geerntet; sollten von mir nur gut gemeinte Warnungen sein....
Und die Sache mit den Originalpapieren ist auch schon seit Jahrzehnten bekannt.

Interessant sind in Italien auch die neueren Regelungen im Straßenverkehr: Relativ läppische Geschwindigkeitsübertretungen kosten enorm viel Geld, ähnlich wie in der Schweiz. Und bei Alkohol am Steuer wirds ganz finster, einem Nachbarn wurde der ein Jahr alte A6 entschädigungslos eingezogen.

Langer Rede kurzer Sinn, man tut gut daran sich mit den Gepflogenheiten des Gastlandes vertraut zu machen.

[Markus Nbg]

Zitat von Benaco

Und bei Alkohol am Steuer wirds ganz finster, einem Nachbarn wurde der ein Jahr alte A6 entschädigungslos eingezogen.

Langer Rede kurzer Sinn, man tut gut daran sich mit den Gepflogenheiten des Gastlandes vertraut zu machen.

.... dann hatte er aber nicht nur ein Gläschen Bardolino indus...... und lernt es nur so (ist aber zugegeben übertrieben hart).

Zu dem Thema stand in einem der letzten ADAC Hefte etwas.


Markus

[benaco01]

Zitat von kaeptnblaubaer

Moin zusammen,....

......Das ankern in der Bucht zwischen San Vigilio und Garda ist seit neuestem verboten, gekennzeichnet dur unscheinbare gelbe Bojen.
Kosten tut der Spaß EUR 172,00. Wenn man keine Orginalpapiere mitführt, sondern nur Kopien macht daß nochmal EUR 150,00 oben drauf. Am ganzen See wimmelt es von neu angeschaften Booten von Carabinieri und Guardia di Finanza. Kein angenehmes Revier mehr.

In diesem Sinne

Was glaubst Du was hier los wäre, wenn die Behörde mit der Softitour vorgehen würde??

Dann wäre Chaos. Das war schon in den 70ern. Ich wünsche mir das nicht mehr.

Ich empfinde es als sehr angenehm, dass die Behörde Präsenz zeigt.

Dass die Behörde leider nur bis 19:00 kontrolliert, ist ein echtes Manko.

Keinesfalls darf man die Behörde kritisieren, wenn man die Regeln nicht einhält.

Das gleiche Problem gibt es bei Taucherbojen. Das versteht wohl fast jeder und dies wird ja auch meist eingehalten. Hier der Schutz der Badegäste, dort der Schutz der Taucher.

Dass Du leider die Neuigkeiten nicht wußtest, ist natürlich nicht schön, das kann aber im Ausland schon vorkommen. Dafür kann aber das Revier nichts.

[Gidel]

Ich war in diesen "chaotischen" 70ern bis zum Ende der 80er regelmässig 3 Wochen im Sommer mit dem damaligen Boot meiner Eltern (und natürlich meinen Eltern) in Bardolino "stationiert".

Vom Chaos habe ich rund um den See nie etwas bemerkt. Ich habe aufgrund der Reglementierungen schon lange keine Lust mehr, an den Gardasee zu fahren... -Ich zähle mich übrigens nicht zu den Chaoten. Aber ich finde, dass es langsam lächerliche Züge annimmt.

Das man nicht in eine Schwimmerzone fährt und Taucherbojen beachtet, versteht sich auch ohne ständige Kontrollen.

Zitat von benaco01

Was glaubst Du was hier los wäre, wenn die Behörde mit der Softitour vorgehen würde??

Dann wäre Chaos. Das war schon in den 70ern. Ich wünsche mir das nicht mehr.

Ich empfinde es als sehr angenehm, dass die Behörde Präsenz zeigt.

Dass die Behörde leider nur bis 19:00 kontrolliert, ist ein echtes Manko.

Keinesfalls darf man die Behörde kritisieren, wenn man die Regeln nicht einhält.

Das gleiche Problem gibt es bei Taucherbojen. Das versteht wohl fast jeder und dies wird ja auch meist eingehalten. Hier der Schutz der Badegäste, dort der Schutz der Taucher.

Dass Du leider die Neuigkeiten nicht wußtest, ist natürlich nicht schön, das kann aber im Ausland schon vorkommen. Dafür kann aber das Revier nichts.

[Günther]

Tja, das ist überall so, dass Regulierungen immer strenger werden. Oder
habt schon mal irgendwo eine Lockerung gesehen ?

Deshalb habe ich euch das rechtzeitig zur Hauptsaison hier reingestellt
mit der Sperre.

Ich verstehe Markus schon, habe mir das mehrmals angeschaut im August,
wenn man hinfährt ist immer alles voller Boote, da denkt man natürlich
nicht an ein Sperrgebiet.

Es geht meist so, dass sie kontrollieren, dann ist für 2 Stunden die Bucht
leer und dann fährt der erste rein und nach 1 Std. sind wieder alle in der
Bucht.

Wird wohl noch eine Zeit dauern bis sich das ganz rumgesprochen hat.
Oder die Kontrollen werden wieder lockerer.

Günther

[wolf b.]

Zitat von Günther

Tja, das ist überall so, dass Regulierungen immer strenger werden. Oder
habt schon mal irgendwo eine Lockerung gesehen ?....

Ja, in Deutschland.
z.B. Kennzeichnungspflicht für Kleinboote bis 3PS Binnen
Kürzlich war noch eine für alle Sportboote die hier auch diskutiert wurde. Mir fällt aber nicht mehr ein was.

[benaco01]

................

Es geht meist so, dass sie kontrollieren, dann ist für 2 Stunden die Bucht
leer und dann fährt der erste rein und nach 1 Std. sind wieder alle in der
Bucht.

Wird wohl noch eine Zeit dauern bis sich das ganz rumgesprochen hat.
Oder die Kontollen werden wieder lockerer.

Günther

Und das ist genau das Problem. Es wird das **Herumsprechen** nur ganz langsam geschehen. Erfahrungsgemäß dauert dies 2 - 3 Saisonen.

Es müßte aber nicht so sein, sich nur auf Andere, welche schon den Fehler gemacht haben, zu berufen, das ist nicht zielführend. Dann muß man eben in die Börse greifen und bezahlen, oder die Regeln berücksichtigen. Je tiefer man in die Börse greifen muß, um so schneller funktioniert das **Herumsprechen**.

Ich war in diesen "chaotischen" 70ern bis zum Ende der 80er regelmässig 3 Wochen im Sommer mit dem damaligen Boot meiner Eltern (und natürlich meinen Eltern) in Bardolino "stationiert".

Vom Chaos habe ich rund um den See nie etwas bemerkt. Ich habe aufgrund der Reglementierungen schon lange keine Lust mehr, an den Gardasee zu fahren... -

Wenn 4 Tote in einem Jahr, durch überfahren von Badenden oder Tauchern, nicht genug sind, was soll denn noch mehr passieren. Vor 1970 war in Peschiera ein kleines Polizeiboot stationiert. Die haben hie und da mal einen Führerschein kontrolliert, das war es dann auch schon. Wenn Du von der Gesamtsituation nichts bemerkt hast, so ist das ja nicht der Nachweis dafür, dass die Wirklichkeit vielleicht doch anders war.

Übrigens, Regeln gibt es überall, warum sollen jene des GS unerträglich sein?? Ich behaupte, dass die Vorschriften am GS noch relativ harmlos sind. Vergleiche mit Österreich.

Ich möchte durch meine Zeilen nicht versuchen eine Meinung zu ändern, sind wir froh, dass es mehrere Meinungen gibt.

[polierpapst]

Zitat von Günther

Es geht meist so, dass sie kontrollieren, dann ist für 2 Stunden die Bucht
leer und dann fährt der erste rein und nach 1 Std. sind wieder alle in der
Bucht.

Wird wohl noch eine Zeit dauern bis sich das ganz rumgesprochen hat.
Oder die Kontollen werden wieder lockerer.

Günther

Nur nochmal so, ob ich das auch richtig verstehe:
Die Bucht ist mit gelben Tonnen "abgesperrt" (habe ich hier irgendwo gelesen), und alle fahren zwischen den Tonnen durch und ankern dann ? Das kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
Gruß
Ralf

[benaco01]

Zitat von polierpapst

Nur nochmal so, ob ich das auch richtig verstehe:
Die Bucht ist mit gelben Tonnen "abgesperrt" (habe ich hier irgendwo gelesen), und alle fahren zwischen den Tonnen durch und ankern dann ? Das kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
Gruß
Ralf

Ja, der Bereich ist durch gelbe Bojen markiert, und ist somit besonders markiertes Sperrgebiet für MoBo´s.

Hier handelt es sich um den Badestrand von Garda. Da wäre das Einfahren mit MoBo´s auch ohne Bojen verboten. Man möchte seitens der Behörde mit den Bojen noch deutlicher das Gebiet markieren.

Und das ist so schwer verständlich !!??

Es fahren die Leute neben den Bojen in das Sperrgebiet ein, und ankern in diesem. Das ist natürlich verboten und wird entsprechend geahndet.

[Günther]

Na, über die Sinnhaftigkeit der Aktion kann man schon anderer Meinung sein.

Der Badestrand von Garda endet etwa 200 Meter vor der Villa Canossa.
Von dort bis zur Punta San Viglio sind und waren nie Schwimmer, da der
Zugang beschwerlich ist und von seiten der Punta San Viglio gar nicht
möglich ist.

Und die Boote lagen immer schon da und haben nie jemand gestört. Es gab
weder Zwischenfälle noch Beschwerden noch sonst was.

Meines Erachtens sinnvoll wäre eine Absperrung des Strandes von Garda
gewesen, vom Hotel du Parc bis 200 Meter vor der Villa Canossa.

Aber das hier ist einfach reine Schikane ohne Sinn.

Die offizielle Lesart ist ja auch, es wurde aus Naturschutzgründen gemacht
und es wurden EU-Gesetze umgesetzt.

Günther

[Dicke Lippe]

Zitat von wolf b.

Ja, in Deutschland.
z.B. Kennzeichnungspflicht für Kleinboote bis 3PS Binnen
...

Da hat sich doch gar nichts geändert Wolf...

Bis 3 PS ging immer ohne, ab 3PS wurde es anmeldepflichtig und bekam damit ein Kennzeichen.

Geplant wurde der Entfall der Kennzeichnungspflicht Binnen analog zu See, ist aber noch nicht spruchreif...

[benaco01]

Zitat von Günther

Na, über die Sinnhaftigkeit der Aktion kann man schon anderer Meinung sein.....

......Meines Erachtens sinnvall wäre eine Absperrung des Strandes von Garda
gewesen, vom Hotel du Parc bis 200 Meter vor der Villa Canossa......

Günther

Da wirst Du schon recht haben, das wäre eine praktikable Lösung für beide Seiten gewesen.

Vielleicht kommt das ja noch. ???

[polierpapst]

Zitat von Günther

Na, über die Sinnhaftigkeit der Aktion kann man schon anderer Meinung sein.

Der Badestrand von Garda endet etwa 200 Meter vor der Villa Canossa.
Von dort bis zur Punta San Viglio sind und waren nie Schwimmer, da der
Zugang beschwerlich ist und von seiten der Punta San Viglio gar nicht
möglich ist.

Und die Boote lagen immer schon da und haben nie jemand gestört. Es gab
weder Zwischenfälle noch Beschwerden noch sonst was.

Meines Erachtens sinnvoll wäre eine Absperrung des Strandes von Garda
gewesen, vom Hotel du Parc bis 200 Meter vor der Villa Canossa.

Aber das hier ist einfach reine Schikane ohne Sinn.

Die offizielle Lesart ist ja auch, es wurde aus Naturschutzgründen gemacht
und es wurden EU-Gesetze umgesetzt.

Günther

Über die Sinnhaftigkeit verschiedener Regelungen kann man sicherlich sehr oft diskutieren. Wenn aber z.B. an einer Kreuzung vor meiner Tür eine Ampelanlage aufgestellt wird und ich dann bei rot rüberfahre, hilft mir auch nicht das Argument: Hier habe ich noch nie angehalten, da kam noch nie ein Auto lang und außerdem halten andere Autos hier auch nicht an.

Ich weiß nicht, warum das dann ein spezielles "Gardasee-Problem" ist.
Gruß
Ralf

[Cedrik270405]

Mann braucht sich doch nur an die Regeln halten und mann hat eine ruhigen und erholsamen Urlaub .
Es gibt viel zu viele die sich nicht an die Regeln und Vorschriften halten und legen gleich vom Ufer aus den Hebel auf den Tisch usw. das muß doch nicht sein.Das da die Behörden die Vorschriften immer strenger machen ist doch klar.Ich hoffe nur das der See nicht irgendwann komplett für Motorboote gesperrt wird.

[Anker]

Hallo,

zum Thema Gardasee:

Ich war das letztemal Juli 2001 am GS,allerdings ohne MOBO.
Wollte eigentlich nächstes Jahr nach Italien fahren,und vor Ort ein kleines Boot chartern.

Da ja der "nördliche Teil "seit 1984 für MOBO gesperrt ist,möchte ich wissen:
Wie das Gekennzeichnet ist, ab wo der nördliche Teil anfängt ?
-Sind am Ufer Beschilderungen angebracht ? , oder
-Gelbe Bojen quer über den See , als Grenzmarkierung ?

Gruß Rainer

[Benaco]

Zitat von Anker

Hallo,

zum Thema Gardasee:

Ich war das letztemal Juli 2001 am GS,allerdings ohne MOBO.
Wollte eigentlich nächstes Jahr nach Italien fahren,und vor Ort ein kleines Boot chartern.

Da ja der "nördliche Teil "seit 1984 für MOBO gesperrt ist,möchte ich wissen:
Wie das Gekennzeichnet ist, ab wo der nördliche Teil anfängt ?
-Sind am Ufer Beschilderungen angebracht ? , oder
-Gelbe Bojen quer über den See , als Grenzmarkierung ?

Gruß Rainer

Hi Rainer,

die Provinz Trento hat ihren Anteil am See für MoBo gesperrt.

Die Provinzgrenze verläuft ziemlich exakt 5 KM südlich von Torbole quer über den See, ist zumindest auf dem Wasser durch nix gekennzeichnet.

Limone (und ein Stück darüberhinaus) sind also von Süden noch zu erreichen.

[Anker]

Hallo Ingo,

Danke, also immer vor Ort erkundigungen über Fahrverbote, Sperrgebiete usw einholen.

Gruß Rainer

[benaco01]

Zitat von Anker

Hallo Ingo,

Danke, also immer vor Ort erkundigungen über Fahrverbote, Sperrgebiete usw einholen.

Gruß Rainer

Vor Ort wirst Du Dich nicht viel erkundigen können. Ich würde vorschlagen, dass Du Dir die Karte vom Kompassverlag, Blatt 102, Lago di Garda, Monte Baldo, 1:50.000, besorgst. Diese Karte bekommst Du in jedem deutschen Buchladen. Hier ist eine Gesamtkarte mit Häfen, CP´s, Tankstellen, ....

In dieser Karte (s.h. Ausschnitt) ist das allgemeine Sperrgebiet Trentino eingezeichnet. Weiters sind da die Untiefen und Riffe eingetragen.

Nicht sind die örtlichen Fahrverbote eingetragen. Die sind meist durch Bojen oder Tafeln (z.B. bei Häfen) kundgetan.

Meist nicht gekennzeichnet sind die Fahrverbote vor Badestränden. Hier gilt absolutes Fahrverbot.

Außerdem gibt es die 300m/150m Abstandsregel vom Ufer.

Zu den Allgemeinen Vorschriften gibt es hier schon sehr viele Infos wie z.B.
http://www.boote-forum.de/showthread...e+Vorschriften

Weiters gibt es beim ADAC Infos über die Vorschriften am GS.

Vielleicht hilft Dir dieser Beitrag

[Dicke Lippe]

Zitat von benaco01

Vor Ort wirst Du Dich nicht viel erkundigen können. Ich würde vorschlagen, dass Du Dir die Karte vom Kompassverlag, Blatt 102, Lago di Garda, Monte Baldo, 1:50.000, besorgst. ...

Nicht sind die örtlichen Fahrverbote eingetragen. Die sind meist durch Bojen oder Tafeln (z.B. bei Häfen) kundgetan.

...