lohnt sich ein Kartenplotter für mich ???

[Interceptor192]

Hallo und guten Tag !!! Ich bin Anfänger und habe ein 6m Sportboot
möchte im Sommer nach Istrien und überlege ob ich mir einen Kartenplotter zulegen soll. Fahre sowieso nur Küstennah aber habe so ein bischen sorgen als Anfänger das ich hinterher meinen liegeplatz nicht wiederfinde. Vieleicht reicht ja auch so ein Handgerät ???
Hatte mir ein Garmin 420 ca 500.- Euro Gerät im Netz angesehn aber hab keine Ahnung
Reicht für mich die Europakarte die bei so einem Gerät mitgeliefert wird ??
Würde mich freuen wenn mir jemand etwas helfen würde.
Gruß aus Velbert NRW
Axel F

[reiner6924]

Hallo Axel,
wenn Du nach Istrien(Kroatien) kommst, mußt Du dein Boot im zuständigen Hafenamt anmelden(ca 60,--€). In diesem Zusammenhang bekommst Du eine ziemlich genaue
Seekarte aus der betreffenden Gegend. Mit der müßtest Du deinen Liegplatz eigentlich wieder finden.
Gruß Reiner

[peterle]

hallo,
also ich finde die info - karte vom hafenamt nicht sehr genau,
steht auch nicht umsonst nicht zur navikation geeignet drauf
besser sind die guten alten seekarten oder der aktuelle beständig

[santhos]

Wenn du nur auf Sicht fährst brauchst du keinen Plotter, wenn du aber eine bestimmte Stelle anfahren willst ist ein Ploter hilfreich da du die Stelle vor Abfahrt markieren kannst und genau am Kurs endlang fahren kannst.

[Johnnie6662002]

Moin, moin..
Spätestens nach der ersten Grundberührung kannst Du die Frage selbst beantworten!
Was nützt eine Papierkarte wenn Du nicht genau weißt wo Dein aktueller Standort ist?
MfG, Harald

[Bomber]

Streu doch Brotkrumen!
Oder nimm den Shell-Atlas aus dem Auto mit!

Mal im ernst, was ist das denn wieder für ein Thread?
"Damit ich wieder nach Hause finde"... - mir stehen die Haare zu Berge.

[Averna]

Phillip,

eigentlich gebe ich dir Recht

ich kann aber auch unseren neuen verstehen. Als Anfänger sieht eine Küste im fremden Revier doch recht gleich aus und bereitet dann doch mal Probleme, den Hafen zu finden.
Wenn es nicht auf 5 € ankommt und das Geld dafür übrig ist, ist ein Navi schon ok, vor allen als ungeübter, der mit Sicherheit nicht immer seine aktuelle Pos. kennt.

Vielleicht besorgt er sich aber auch einfach mal die Seekarte von dem Gebiet und schaut sich zu Hause mal die Gegend vorher an, damit ihm zumindest Namen und Formationen schon geläufig sind.

Auch Mobo-Fahrer sollten sich vorbereiten.

[dolly b.]

Zitat von Johnnie6662002

Spätestens nach der ersten Grundberührung kannst Du die Frage selbst beantworten!
Was nützt eine Papierkarte wenn Du nicht genau weißt wo Dein aktueller Standort ist?

Moin,
ich finde ebenfalls, dass ein Kartenplotter mit geeigneter Karte zur Grundausstattung eines jeden Sportbootes gehören sollte. Außerdem ein Echolot, eine Papierkarte und am Mann getragene Schwimmwesten.

Dass das viele anders sehen, ist mir allerdings auch schon aufgefallen.

Ach ja, um auf die eigentliche Fragestellung zurück zu kommen: Die mit gelieferten Weltkarten reichen normalerweise nicht aus.

Beste Grüße,
dolly b.

[Bomber]

Zitat von Averna

Vielleicht besorgt er sich aber auch einfach mal die Seekarte von dem Gebiet und schaut sich zu Hause mal die Gegend vorher an, damit ihm zumindest Namen und Formationen schon geläufig sind.

Auch Mobo-Fahrer sollten sich vorbereiten.

Die Idee finde ich ganz prima, darauf wollte ich hinaus.

Na ja, und wenn ich in die Schären fahre, sehen die auch irgendwie alle gleich aus, ob ich nun neu bin oder nicht - das zählt also nicht .

[Averna]

Philip,

du kannst dir aber immer noch besser auf Grund deiner Erfahrung helfen als ein Neuling.

[Cyrus]

Zitat von Interceptor192

Hallo und guten Tag !!! Ich bin Anfänger und habe ein 6m Sportboot
möchte im Sommer nach Istrien und überlege ob ich mir einen Kartenplotter zulegen soll. Fahre sowieso nur Küstennah aber habe so ein bischen sorgen als Anfänger das ich hinterher meinen liegeplatz nicht wiederfinde. Vieleicht reicht ja auch so ein Handgerät ???
Hatte mir ein Garmin 420 ca 500.- Euro Gerät im Netz angesehn aber hab keine Ahnung
Reicht für mich die Europakarte die bei so einem Gerät mitgeliefert wird ??
Würde mich freuen wenn mir jemand etwas helfen würde.
Gruß aus Velbert NRW
Axel F

Hallo Axel,

dieses Gerät kommt mit Karte und ist für deine Zwecke vollkommen OK.

http://www.svb.de/index.php?sid=57b7...95&anid=116646

[pottkieker]

Beim Bootssport sollte an Sicherheitseinrichtungen (und dazu zähle ich in der heutigen Zeit auch Navi) nicht verzichtet werden.

[JohnB]

Zitat von dolly b.

Moin,
ich finde ebenfalls, dass ein Kartenplotter mit geeigneter Karte zur Grundausstattung eines jeden Sportbootes gehören sollte. Außerdem ein Echolot, eine Papierkarte [..]

Vielleicht bin ich ein bisschen konservativ, aber eigentlich muß das doch anders herum sein:

Muss
(Papier)Karte mit Peilkompaß und Kursbesteck (Dreieck, Zirkel)

Kann
Kartenplotter

Man sollte sich in der Navigation nicht von ausfallgefährdeter Elektronik abhängig machen.

[pottkieker]

Zitat von JohnB

Vielleicht bin ich ein bisschen konservativ, aber eigentlich muß das doch anders herum sein:

Muss
(Papier)Karte mit Peilkompaß und Kursbesteck (Dreieck, Zirkel)

Kann
Kartenplotter

Man sollte sich in der Navigation nicht von ausfallgefährdeter Elektronik abhängig machen.

Natürlich ist diese Reihenfolge richtig

[dolly b.]

Äh, entschuldigt mal, aber was helfen den Papierkarte und Kompass alleine bei z.B. Dunkelheit und Nebel?

Es kann immer wieder Notsituationen geben, wo man in das ein oder andere hineingerät. Ich habe beispielsweise bereits mehrmals aufgelaufenen Seglern zur Seite gestanden und darüber ist es auch schon neblig und dunkel geworden. Ohne Kartenplotter hätte es da ganz schlecht ausgesehen und ich kannte die Gewässer eigentlich sehr gut.

Auch die schwedische Schären sind ein gutes Beispiel. Als Angler, der eben nicht einen vorher abgesteckten Kurs fährt, ist man da mit Karte und Kompass ganz schnell vergleichsweise orientierungslos.

Beste Grüße,
dolly b.

[makana]

Wenn jemand in Navigation unerfahren ist kann er Seekarten an Board haben soviele er will. Er wird nicht ankommen wenn es stürmt und regnet. Ein kleines Sportboot hat keinen Kartentisch.

Also ich würde zunächst den "Beständig" http://www.808haefen.de/ empfehlen und dann dazu ein GPS. Das kann auch ein Handgerät sein wenn Du Dir die Wegepunkte bereits angespeichert hast.

Ein GPS führt Dich NICHT um Untiefen herum, sondern auf dem direkten Weg mitten durch eine Insel wenn es sein muss.

Von daher würde ich so vorgehen:
Zum "Beständig" gibt es Wegepunkte. Die relevanten Wegepunkte gibst Du in das GPS ein. Das sind für einen Tagesausflug nicht sehr viele. Du kannst auch selbst Wegepunkte wählen und steckst Dir so die Route ab. Diese Wegepunkt fährst Du der Reihe nach an und auf dem Heimweg entsprechend einfach Rückwärts.
Dafür benötigst Du ein einfaches Hand-GPS und nicht mal eine GPS-Karte.

Ich würde das Hand-GPS mit einer Seekarte ergänzen, da man sich auf den "Beständig" nicht verlassen kann. Aber das hängt vom Fahrgebiet ab.

Mein Anschaffungsliste wäre:

- Seekarte für das Gebiet
- Beständig + Wegepunkte
- Hand-GPS z.B. http://www.svb.de/index.php?sid=adc8...isttype=search

Das wäre erstmal die Grundausstattung.

[Bomber]

Zitat von dolly b.

ÄOhne Kartenplotter hätte es da ganz schlecht ausgesehen und ich kannte die Gewässer eigentlich sehr gut.

Ich weiß auch gar nicht mehr, wie wir das damals bloß gemacht haben... Nachtfahrten ohne GPS, und das auch noch im Ausland! Theoretisch unmöglich.
Ich finde diesen Thread immer noch seltsam.

Gruß,
Philip (der aus Gründen des Komforts auch einen Plotter hat, vom Vorhandensein des Geräts aber im Leben keine Planung abhängig machen würde).

P.S.: Wenn es aber wirklich nur um "um die Ecke am Strand lang geht", dann braucht man den ganzen Kram wohl wirklich nicht.

[dolly b.]

Zitat von Bomber

Ich weiß auch gar nicht mehr, wie wir das damals bloß gemacht haben... Nachtfahrten ohne GPS, und das auch noch im Ausland! Theoretisch unmöglich.

Um mit einer Papierseekarte navigieren zu können, muss ich erst einmal den eigenen Ort kennen und diesen auch regelmäßig in die Karte eintragen. Vielleicht erläuterst Du mal, wie das auf einem offenen Sportboot möglich sein soll, anstatt andere gut gemeinte Beiträge ins lächerliche zu ziehen.

Beste Grüße,
dolly b.

PS: Du magst länger im Forum angemeldet sein, ich bin dagegen zur See gefahren und war für Navigation zuständig.

[Silberlocke]

Hallo Leute,
also ich bin der Meinung, so ein Plotter gehört mittlerweile zur Grundausstattung. Klar früher ging alles auch irgendwie. Aber muss das der Maßstab sein? Darf es keine Weiterentwicklung geben? Mit dieser Begründung kann man auch gleich die Handys und Navis in Autos in die Tonne treten. Auch das ging früher ohne. Aber mit geht eben manches einfacher und sicherer.
Vom Handling her ist ein Plotter auf einem kleinen Sportboot unschlagbar, macht das mal mit so einer riesigen Papierkarte
Logo, sowas gehört auch noch aufs Boot, ist aber nur ein Baustein vom Ganzen.
Wenn ich an einer unbekannten Küste entlangschippere, die am besten noch total eintönig ist, dann sieht auf einmal alles gleich aus. Da wirds mit der Karte schon zum Rätselraten. Ne, ne sowas tue ich mir nicht an. O.k. ich bin kein Profi mit tausenden Stunden Erfahrung auch bei Schlechtwetter...

Also: Ein Kartenplotter, auch der einfachste, ist sinnvoll.

Viele Grüße
Jürgen
Der zum Glück noch nie ernsthaft auf seinen Plotter angewiesen war.

[Jugocaptan]

Zitat von dolly b.

Um mit einer Papierseekarte navigieren zu können, muss ich erst einmal den eigenen Ort kennen und diesen auch regelmäßig in die Karte eintragen. Vielleicht erläuterst Du mal, wie das auf einem offenen Sportboot möglich sein soll, anstatt andere gut gemeinte Beiträge ins lächerliche zu ziehen.

Beste Grüße,
dolly b.

PS: Du magst länger im Forum angemeldet sein, ich bin dagegen zur See gefahren und war für Navigation zuständig.

Woooooo?
Klar, navigieren sollte man erstmal können. Zu schwer?, Dann lieber mit Luftmatratze!!

[Bomber]

Zitat von dolly b.

Um mit einer Papierseekarte navigieren zu können, muss ich erst einmal den eigenen Ort kennen und diesen auch regelmäßig in die Karte eintragen. Vielleicht erläuterst Du mal, wie das auf einem offenen Sportboot möglich sein soll, anstatt andere gut gemeinte Beiträge ins lächerliche zu ziehen.

Ich will überhaupt nichts ins Lächerliche ziehen.
Bei der Fragestellung wird wohl deutlich genug, dass Erfahrung und Revier in diesem Fall vielleicht nicht so spitzenmäßig zusammenpassen. Mehr wollte ich damit gar nicht sagen.
Und klar: Ganz verkehrt ist es bei der klassischen Navigation nicht, wenn man zwischendurch auch mal seinen tatsächlichen Ort kennt und man regelmäßig dranbleibt (was war das denn für ein Hinweis).
Meine Nachtfahrten beschränken sich durchaus nicht auf komfortable Boote mit Kartentisch, sondern auch auf offene Segelboote ohne jeglichen Komfort (eben nur das nötigste: Karte und Co, dazu Petroleum-Positionslaternen) - daher weiß ich, dass es geht, wenn man will. Das ist hier aber gar nicht das eigentliche Thema, denn anhand der Fragestellung des TE erlaube ich mir den Verdacht, dass ihm die Kursdreiecke und eine Karte überhaupt nicht helfen würden.

Zitat von dolly b.

PS: Du magst länger im Forum angemeldet sein, ich bin dagegen zur See gefahren und war für Navigation zuständig.

Wie lange hier einer angemeldet ist, ist mir so egal, das kann man sich gar nicht vorstellen. Über Deine Seefahrtserfahrung freue ich mich. Da Du meine ja nicht kennst, ist hier wohl kein Vergleich möglich.

Und jetzt sage ich hier auch nichts mehr, ich will ja niemandem auf den Schlips treten und ich will auch nichts dramatisieren. Ich denke nur: Wenn jemand neu im Hobby ist, dann ist es - wenn er den Weg nicht findet - nicht der richtige Tipp, einen Plotter anzuschaffen sondern einen Schein zu machen oder ein paar Erfahrungsmeilen zu sammeln.

[JohnB]

Zitat von dolly b.

Um mit einer Papierseekarte navigieren zu können, muss ich erst einmal den eigenen Ort kennen und diesen auch regelmäßig in die Karte eintragen.

Verglichen mit der "großen" christlichen Seefahrt sind wir Sportbootfahrer doch fast immer mit Landsicht unterwegs. Da ist es relativ einfach, mit dem Peilkompaß (idealerweise im Fernglas) den Standort zu bestimmen. Und die Sportbootkarten sind ja nicht ganz so groß und auch in engeren Verhältnissen zu verwenden.

Klar wird eine Koppelnavigation in einem offenen Sportboot schwierig, aber die braucht's auch so gut wie nie.

Ein GPSplotter ist schön, unter Sicherheitsaspekten aber Luxus. Wenn die Kiste ausfällt, kann ich nichtmal mehr nach Küstenoptik navigieren, weil dann schlichtweg keine Karte mehr da ist. Ein defekter GPSplotter entspricht halt "Karte über Bord"

Die Karte samt Zubehör ist also unverzichtbare Sicherheitsausrüstung und sollte deshalb vorhanden sein, bevor man anfängt an GPSplotter zu denken.

Die nächste Ausbaustufe vor dem Plotter kann ein HandGPS sein, das die Koordinaten liefert.

[lachshunter]

Zitat von Interceptor192

Hallo und guten Tag !!! Ich bin Anfänger und habe ein 6m Sportboot
möchte im Sommer nach Istrien und überlege ob ich mir einen Kartenplotter zulegen soll. Fahre sowieso nur Küstennah aber habe so ein bischen sorgen als Anfänger das ich hinterher meinen liegeplatz nicht wiederfinde. Vieleicht reicht ja auch so ein Handgerät ???
Hatte mir ein Garmin 420 ca 500.- Euro Gerät im Netz angesehn aber hab keine Ahnung
Reicht für mich die Europakarte die bei so einem Gerät mitgeliefert wird ??
Würde mich freuen wenn mir jemand etwas helfen würde.
Gruß aus Velbert NRW
Axel F

Moin Axel und willkommen im .

Ein Kartenplotter ist schon gut, er sollte aber nicht deine einzige Navi-Möglichkeit an Bord sein, also gehören eine aktuelle Seekarte und Kompass dazu. Die Karte würde ich einlaminieren, somit kannst du laufend deinen Standort mit wasserfestem Stift eintragen....das übt und macht dich mehr und mehr mit der Materie vertraut.
Für Kroatien empfehle ich dir zusätzlich den Beständig (beide Bücher), kostet nicht die Welt und hat unzählige hilfreiche Tipps und Ziele inkl. der Koordinaten. Die Europakarte reicht nur bedingt, ich empfehle dir die regionale Karte zu kaufen.
Anfangs möglichst mit 2 oder mehr Booten auf Tour gehen, wenn das nicht möglich ist, dann auf jeden Fall die entsprechenden Telefonnummern (Hafenmeister/Vermieter o.ä.) mitnehmen und am offenen Meer immer wichtig: Wetterbericht einholen!
Dieses Jahr gab es eine "Help-Liste" für Kroatienfahrer hier im BF, diese wird im nächsten Jahr hoffentlich aktualisiert und wieder eingestellt...sehr hilfreich und nützlich, da solltest du dich eintragen.


Gruß, Frank.

[Thom@s]

Hallo,

zu Guter Letzt noch meine Meinung

Die eigentliche Frage von Axel war doch eher ob man bei seiner Bootsgröße und seinem Fahrgebiet und seinem Fahrverhalten gleich einen Plotter für 500€ braucht.
Und aus:
"Fahre sowieso nur Küstennah aber habe so ein bischen sorgen als Anfänger das ich hinterher meinen liegeplatz nicht wiederfinde"

... schließe ich jetzt einfach mal, dass Axel nicht unbedingt so unerschrocken auf den sieben Weltmeeren unterwegs ist /sein will?, wie viele andere Mitglieder im Forum.

Und hier kann die Antwort doch nur lauten: Nein, braucht man nicht.

Wenn man natürlich im Gegenzug das entsprechende Kartenmaterial und eine geeignete Möglichkeit zur Ortsbestimmung zur Verfügung hat!

Hier reicht ja bereits ein einfaches Hand GPS bzw. bei mir ist sogar schon ein GPS für lau im Handy eingebaut.

Das ein guter Plotter natürlich beides kombiniert und daher grundsätzlich einen super Komfort und natürliches ein zusätzliches plus an Sicherheit bietet, ist ja klar und unbestritten (aber eigentlich nicht der Kern der Frage).

Viele Grüße

Thomas

[Flipperskipper]

Zitat von Jugocaptan

Woooooo?
Klar, navigieren sollte man erstmal können. Zu schwer?, Dann lieber mit Luftmatratze!!

Ja, dazu wäre es praktisch, wenn man das "Yugopatent" hätte. Da lernt man, wie man wohin und auch wieder nachhause findet. Und diejenigen, die mit dem Sportboot eine Nacht-u.Nebelfahrt und noch bei riesigen Wellen machen müssen, denen rate ich , Wetterkunde zu lernen.

Aber heutzutage sind ja einige nicht mal in der Lage, ohne Navigationsgerät den Urlaubsort zu finden.