Spi größe

Moin,
mal ne einfache Frage.
Auf der Suche nach einem Blister respektive Spi ( Blister wäre mir lieber )
Wie groß sollte der Spi für ein 29 Fuß schiffle sein ? ( Ranger 29 )
( Seerig Mastlänge ca. 31 bis 32 Fuß Topgetakelt )

Weil bisweilen gibts ja schäppchen und Bootstaufe steht an und da gibts immer Geschenke



Gruß




der Klotzfisch

[miki]

Es gibt doch sicher vom Hersteller her Daten wie groß der Spi normaler Weise ist, oder?
Ansonsten könnt man höchstens ähnlich große Boote als Vergleich nehmen...

Gruß
miki

Hallo Klotzi,

ich hab 27 Fuß und mein neuer "alter" Spi hat so ca. 60qm...ne Nummer zu groß. Ich denke 60 qm solltest du dir zulegen.

Ach ja...meiner ist ursprünglich von einer 29 Fuß Yacht also wird es passen.
Ich behalte meinen natürlich...die "VirginWood" ist damit zum RACER geworden

[ramsey]

Hi Klotzi - als Familiensegler begnügen wir und mit 53qm für unseren 30-füßer mit ca. 3t. Gewicht (das Boot, nicht der Spi ). Auch wenn weniger sportlich, lieben wir unseren Bergeschlauch, mit dem die Kiddies gern mitarbeiten.
Gruß
Jürgen

[quaelgeist]

Gewicht des Bootes ist glaube ich nicht so wichtig, Riggmasse und Handling setzen den Rahmen.

Bei uns hat ein Segelmacher nach den Massen des Riggs und des Bootes selbst (I= 12, J= 3.5, Rumpf 9.5) einen Blister / Asy von 60qm und einen Spi von ca 80-90qm berechnet.

Beim Blister ist das eine harte Grenze, da sonst die Trimmbarkeit bis <90 grad leidet. Der Spi kann auch groesser wenn Du Profis an Board hast....

gruss
chris

[gerrit]

In welchen Grenzen die Spi Größe liegen sollte ist ja in einem älteren Beitrag schon ausführlich diskutiert worden.


http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=8502

Hier

http://www.lau-net.de/baerlocher/daten/segflaec.htm

gibt es noch eine Formel nach der man bei gegebenen Liekmaßen die Quadratmeter ausrechnen kann.

Wir haben einen Spi mit ca. 90 qm und den können wir zu zweit nur bei wenig Wind fahren.

Gruß Gerrit

Zitat von miki

Es gibt doch sicher vom Hersteller her Daten wie groß der Spi normaler Weise ist, oder?
Ansonsten könnt man höchstens ähnlich große Boote als Vergleich nehmen...

Gruß
miki

Moin,
Tschah das sagste watt
das ist gar nicht so einfach weil die recherche ergab das es mein Boot mit den unterschiedlichsten Riggs gab und gibt .
Tschah und dann kommt er penunsen Faktor dazu , weil es soll im Rahmen eines Geschenkes bleiben und auch so halbweg s passen
Nicht das ich als fliegender Holländer durch die Lüfte pflüge



Gruß



der Klotzfisch

[TomM]

Moin Klotzfisch,

ruf doch mal den Diekow an - der hat mich seinerzeit wunderbar beraten. BTW. Spi ist m.E. für ne kleine Crew zu aufwendig und zu eng im Anstömwinkel. Ein Blister ist universeller und mit einem Spibaum kann man den fast wie einen Spi nutzen - ist halt asymetrisch.

[alaarmann]

Moin,moin,
ich bin neu in Forum. Uwe(ugis) und Jens (woodstock) haben mich auf das Forum aufmerksam gemacht.
Nun zu der Spi-Größe. Für ein Fahrtensegler kann man die Größe wie folgt errechnen.
Hohe bis zum Spifall X Länge vom Mastfuss bis zum Vorstagbeschlag X 1,8
Ergibt die Fläche.

Ich werde noch mal gucken ob ich noch Rigg Daten von einer Ranger 29 in der Datei finde.

Gruss Arnd

[ramsey]

Zitat von TomM

Moin Klotzfisch,

ruf doch mal den Diekow an - der hat mich seinerzeit wunderbar beraten. BTW. Spi ist m.E. für ne kleine Crew zu aufwendig und zu eng im Anstömwinkel. Ein Blister ist universeller und mit einem Spibaum kann man den fast wie einen Spi nutzen - ist halt asymetrisch.

Moin Tom - das haben wir in den ersten 2 Jahren auch gedacht und den Spi garnicht erst mitgenommen. Nur wegen des ständigen Quengelns unseres damals noch 11jährigen haben wir das Ding dann doch ausgepackt und setzen ihn jetzt viel öfter ein, als den Blister, der auf zu vielen Kursen vom Groß abgedeckt wird. Klar ist die Vorbereitung vorm Setzen aufwendiger und man muß mehr trimmen, aber so wild ist das (gerade mit Schlauch) denn auch nicht und der Spaßfaktor gleicht das allemal aus. Klotzi schafft das schon
Gruß
Jürgen

[gerrit]

Zitat von ramsey

Moin Tom - das haben wir in den ersten 2 Jahren auch gedacht und den Spi garnicht erst mitgenommen. Nur wegen des ständigen Quengelns unseres damals noch 11jährigen haben wir das Ding dann doch ausgepackt und setzen ihn jetzt viel öfter ein, als den Blister, der auf zu vielen Kursen vom Groß abgedeckt wird. Klar ist die Vorbereitung vorm Setzen aufwendiger und man muß mehr trimmen, aber so wild ist das (gerade mit Schlauch) denn auch nicht und der Spaßfaktor gleicht das allemal aus. Klotzi schafft das schon
Gruß
Jürgen

Der große Reiz ist für uns gerade auch das ein Spi etwas mehr "Tüddelei" ist. Wenn ich immer nur bequem schnell vorwärts kommen wollte, könnte ich auch motoren. Aber gerade das hantieren mit dem ganzen Equipment ist ein großer Teil des Spass und wenn dann alles klappt sind wir richtig zufrieden mit uns.

Gruß Gerrit

Ich habe meinen 60qm Spi vor ein paar Wochen zum 1. Mal gesetzt. Hatte vorher keinen. Also 60qm OHNE Bergeschlauch. Ich war allein an Bord wollte aber unbedingt mal sehen, ob es klappt
Klappte gut...wupps...da stand die Blase Habe dann auch sofort 2 größere Yachten ohne Spi ein- und überholt
Und dann kam ich erstmal ins grübeln wie bekomme ich allein das Ding wieder heile runter Hab's dann aber gut geschafft obwohl er etwas nass geworden ist
Macht jedenfalls tierisch Spaß damit und wenn der Wind paßt, ist das Ding auch oben

[gerrit]

Zitat von alaarmann

Moin,moin,
ich bin neu in Forum. Uwe(ugis) und Jens (woodstock) haben mich auf das Forum aufmerksam gemacht.
Nun zu der Spi-Größe. Für ein Fahrtensegler kann man die Größe wie folgt errechnen.
Hohe bis zum Spifall X Länge vom Mastfuss bis zum Vorstagbeschlag X 1,8
Ergibt die Fläche.

Ich werde noch mal gucken ob ich noch Rigg Daten von einer Ranger 29 in der Datei finde.

Gruss Arnd

Hallo Arnd!
Willkommen im Forum!

Deine Flächenberechnung verstehe ich leider nicht
Wie berechnest Du jetzt z.B. die Fläche von einem Spi mit 14,30 Seitenliek und 7,80 Unterliek?

Oder soll das heißen das ich einen Spi mit

14,50 * 4,20 * 1,80 = 110 qm bräuchte um gut unterwegs zu sein?

Gruß Gerrit

[TomM]

Moin Jörch, etwas eigenwillig, die Geschichte mit zwei Spibäumen

Aber zum Thema Blister zurück:

Das ist ein Dikow "von der Stange" Blister mit 60 m² bei einem Windeinfall von etwa 120 - 150° auf der Nordsee vor Esbjerg nach Hvide Sande. Ich wollte nicht mit einem Spi hantieren wenn dann Wind und Welle kommen - dafür ist "meine" Crew zu klein:




P.S.
gerrit, bei dem Wind, wie auf Deinem Foto ist das alles sicher kein Problem, auf meinem Fote waren es erst 3, dann 4 dann 5 Bft. wohlgemerkt mit einer Vindö32 (9m) und 60 m² Blister. die Krängung war bei 3 - 4, danach habe ich keine Fotos mehr gemacht

Und bis er so steht (der Blister) brauchts auch einiges an Trimm. Sind halt weniger Leinen

Hallo Tom,

ja man zeigt was man hat

Nee,...war am ausprobieren...kurzer Spibaum, langer Spibaum, ohne usw.
Habe normal jetzt auch nur EINEN Spibaum dran

[Thomas_DE37cr]

Zitat von Klotzfisch

Moin,
mal ne einfache Frage.
Auf der Suche nach einem Blister respektive Spi ( Blister wäre mir lieber )
Wie groß sollte der Spi für ein 29 Fuß schiffle sein ? ( Ranger 29 )
( Seerig Mastlänge ca. 31 bis 32 Fuß Topgetakelt )

Weil bisweilen gibts ja schäppchen und Bootstaufe steht an und da gibts immer Geschenke

Gruß
der Klotzfisch

Moin Klotzi


hier die Formel wie die Segelmacher sie anwenden:

Großsegel (Vorliek) x (Unterliek) x 0,585 = Segelfläche in qm
Genua / Fock (Vorliek) x (Lot von Schothorn auf Vorliek) x 0,5 = Segelfläche in qm
Blister (Vorliek) x (Unterliek) x 0,8 = Segelfläche in qm
Spinnaker (Seitenliek) x ((Größte Breite + Unterliek)/2) x 0,97 = Segelfläche in qm

Ich hatte damals für die Dehler 28s einen Blister von 58 m2 gefahren. Allerdings nur bis ca. 3 Bf dann wurde das Ding ziemlich happig und nur von 2 zusätzlich starken Armen zu "händeln". In Küstengebieten würde ich nicht zu gross wählen, dafür etwas schwereres m2-Gewicht, damit das Ding nicht gleich platzt. Tuchgewicht bis 30 Fuss 0.8 OZ ist empfehlenswert. Nylon hat Vorteile wie Feuchteresistenz, leichte Staubarkeit usw.

Gruss aus dem Alinghi-Land
Thomas

[alaarmann]

Hallo Arnd!
Willkommen im Forum!

Deine Flächenberechnung verstehe ich leider nicht
Wie berechnest Du jetzt z.B. die Fläche von einem Spi mit 14,30 Seitenliek und 7,80 Unterliek?

Oder soll das heißen das ich einen Spi mit

14,50 * 4,20 * 1,80 = 110 qm bräuchte um gut unterwegs zu sein?

Gruß Gerrit

Hallo Gerrit,
du hast mich falsch verstanden, die Formel von mir ist dafür da um die optimale größe von einen Spi für ein Boot zu ermitteln, nicht um die größe eines vorhandenen Spis zu ermitteln.

Gruß Arnd

[gerrit]

Zitat von TomM

P.S.
gerrit, bei dem Wind, wie auf Deinem Foto ist das alles sicher kein Problem, auf meinem Fote waren es erst 3, dann 4 dann 5 Bft. wohlgemerkt mit einer Vindö32 (9m) und 60 m² Blister. die Krängung war bei 3 - 4, danach habe ich keine Fotos mehr gemacht

Und bis er so steht (der Blister) brauchts auch einiges an Trimm. Sind halt weniger Leinen

Hi Tom,
wir haben das gute Stück auch mal bei 4-5 gesegelt, waren dann aber zu viert an Bord (mit Leuten die sich auskannten). Seitdem suche ich noch einen Blister zusätzlich

Gruß Gerrit

Das wäre zu groß

[balimara]

Zitat von VirginWood

Das wäre zu groß

Bilderverbieger!!

[ramsey]

Zitat von balimara

Bilderverbieger!!

... wissen wir doch. Traue keinem Bild von Jörg. Als ich ihn kennengelernt habe war ich ganz überrascht, daß er wirklich so aussieht wie auf den Bildern, na ja, so ungefähr wenigstens
Gruß
Jürgen

Stimmt Jürgen...aber nur fast

[moskito]

Zitat von gerrit

Hallo Arnd!
Willkommen im Forum!

Deine Flächenberechnung verstehe ich leider nicht
Wie berechnest Du jetzt z.B. die Fläche von einem Spi mit 14,30 Seitenliek und 7,80 Unterliek?

Oder soll das heißen das ich einen Spi mit

14,50 * 4,20 * 1,80 = 110 qm bräuchte um gut unterwegs zu sein?

Gruß Gerrit

so kenn ich die Formel auch....und das Ergebnis ist schon richtig, bei Deinem Boot, so wie auf dem Foto kannst Du 110 m² für einen Spi schon unterbringen, das ist dann schon ein ganz schön groser Lappen

[ramsey]

... gröhl!!! Tja Jörg, man hat halt was im Kopf nech'
Viel Spaß beim Segeln. Wir haben Kindergeburtstag
Gruß
Jürgen