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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 20.04.2010, 00:19
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Standard Yamaha Malta nimmt kein Gas mehr an

Moin Moin,

Ich habe mir vor kurzen ein Zodiac Schlauchboot mit einem gebrauchten Yamaha Malta 3 PS (Baujahr: 2001) zugelegt.
Am Wochenende wollte ich eine "Jungfernfahrt" machen und musste feststellen dass der Impeller kaputt war. Also habe ich mir heute einen neuen besorgt und eingebaut.

Jetzt habe ich das Problem, dass der Motor zwar wieder gekühlt wird, aber unter Last (also mit eingelegten Gang) nimmt er kein Gas an, bzw. geht bei Vollgas aus. Ich hab die Vermutung, dass er durch den kaputten Impeller einmal überhitzt ist.
Kompression hat er glaube ich aber noch genug (5,3 Kg/cm³) und Sprit bekommt er auch. Ohne Last dreht er ja auch noch einigermaßen hoch, wobei ich glaube, da schafft er auch nicht mehr die volle Leistung.

Habt ihr eine Idee woran das liegen könnte? Im Forum habe ich schonmal nen bisschen gestöbert, aber leider nichts passendes gefunden.
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  #2  
Alt 20.04.2010, 13:39
kapau kapau ist offline
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Hallo.
Dreh doch mal die Zündkerze raus und berichte welche Farbe die hat.
Schwarz, braun oder eher grau.
__________________
Alles wird gut !


Kai.
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  #3  
Alt 20.04.2010, 14:24
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Die Zündkerze ist eher schwarz.

Habe heute den Vergaser komplett gereinigt und werde den dann nachher mal neu einstellen. Auspuff will ich nachher auch nochmal reinigen.
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  #4  
Alt 20.04.2010, 22:36
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Ich habe heute so weit alles gereinigt und beim Vergaser einstellen ist mir aufgefallen, dass Benzin aus der Ablassschraube von der Schwimmerkammer ausgelaufen ist. Also habe ich den Vergaser nocheinmal abgebaut und versucht die Schraube zu lösen, nur leider ist sie mir dabei abgerissen (das war auch die einzigste Schraube, die ich beim Vergaser reinigen nicht gelöst bekommen habe). Jetzt werde ich mal versuchen das "Loch" dichtzukriegen, denn das Teil kostet mal eben 107 Euro. Ich hoffe das er dann wieder vernünftig läuft. Aber vor Freitag werde ich das wohl nicht schaffen.
Ich werde dann auf jeden Fall berichten...
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  #5  
Alt 24.04.2010, 23:14
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Jetzt haben wir das Loch dichgekriegt und der Motor läuft immer noch nicht rund :-(.
Ich habe den Motor heute zum Bootshändler gebracht, weil ich bei klein echt nicht mehr weiter weiß. Aber eine gute Nachricht gab es schon mal für mich... Zylinder und Kolben sind i.O.
Naja mal sehen was der Händler sagt.
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  #6  
Alt 13.06.2010, 21:08
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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So... jetzt weiß ich endlich, was der Motor hatte.
Nachdem der Motor 1,5 Monate bei Larisch war und die den Fehler nicht gefunden haben, habe ich ihn vor kurzem wieder abgeholt und bin wieder selber dabei gegangen.
Nach dem ich alles abgebaut habe, habe ich festgestellt, dass sich die Laufbuchse im Zylinder verschoben hat, also Einlässe und Auslässe im Zylinder waren halb dicht.
Also habe ich im Internet nachgelesen wie man eine Laufbuchse aus dem Zylinder ausbaut bzw. wie man sie dreht. Somit habe ich den Zylinder abgebaut und ab damit bei 180 Grad in den Backofen. Danach habe ich die Buchse mit viel Kraft wieder gedreht gekriegt.
Jetzt läuft der Motor wieder richtig hoch, aber immer noch nicht richtig wenn der Gang drinne ist. Ich geh davon aus, dass das jetzt von der Kompression kommt. Vor dem auseinandernehmen des Motors hatte er 5,75 Bar und jetzt hat er nur noch 3,5 Bar.
Hat vllt. jemand eine Idee wo der Kompressionsverlust herkommt? Liegt das vllt. daran dass ich die Zylinderkopfdichtung beim Zusammenbauen nicht getauscht habe? Oder muss ich die Kolbenringe jetzt auch neu machen, weil ich einmal den Kolben draußen hatte?

Ich hoffe jemand hat eine Idee....
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  #7  
Alt 13.06.2010, 22:18
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Exhauster Exhauster ist offline
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...ist schon genial hier!

Da werden Laufbuchsensitze korrigiert aber keine neue Kopfdichtung verbaut

Gruß Karsten
__________________
Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben

Gruß Karsten
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  #8  
Alt 13.06.2010, 23:06
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
...ist schon genial hier!

Da werden Laufbuchsensitze korrigiert aber keine neue Kopfdichtung verbaut

Gruß Karsten
Ich frag mich nur, ob die Zylinderkopdichtung soviel Druckunterschied machen kann oder ob ich jetzt auch noch neue Kolbenringe brauch. Die Ringe sahen eigentlich letztes Mal noch relativ gut aus. Zumindestens konnte ich mit blosen Auge keine Abnutzungen oder Beschädigungen erkennen.

Ich bin halt kein Experte auf dem Gebiet...wäre schon nett wenn mir jemand da weiterhelfen könnte
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  #9  
Alt 14.06.2010, 11:45
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Corsar Corsar ist offline
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Ich denke bei der Arbeit die Du Dir antust wären neue Ringe und die kopfdichtung nicht ins Gewicht gefallen...
Viel Erfolg weiterhin!
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  #10  
Alt 14.06.2010, 12:22
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Ich habe nur bedenken, dass er nach neuen Kolbenringen und neuer Dichtung immer noch nicht richtig läuft und ich die 29 € für die Ringe und 23 € für die Dichtung umsonst ausgebe, weil der Motor ist ja auch nicht mehr der jüngste und hat nicht emhr viel Wert...

Das ist echt ne schwere Entscheidung
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  #11  
Alt 15.06.2010, 14:38
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Naja ich habe heute eine neue Kopdichtung und Ringe bestellt... mal sehen ob er danach wieder richtig Kompression hat.
Weiß jemand wieviel Kompression er eigentlich haben müsste? Ist die Kompression sofort wieder da, wenn ich die Ringe und Dichtung gewechselt habe oder müssen sich die Ringe erst einschleifen?
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  #12  
Alt 15.06.2010, 15:03
feivel feivel ist offline
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Zitat:
Zitat von PatrickB1988 Beitrag anzeigen
Naja ich habe heute eine neue Kopdichtung und Ringe bestellt... mal sehen ob er danach wieder richtig Kompression hat.
Weiß jemand wieviel Kompression er eigentlich haben müsste? Ist die Kompression sofort wieder da, wenn ich die Ringe und Dichtung gewechselt habe oder müssen sich die Ringe erst einschleifen?
Hallo Patrick,

mit der kopfdichtung hat deine Kompression erstmal nichts zu tun. Hätteste ja gehört wenn die gefitschelt hätte.

Wenn Du die Ringe wechstelst, mach in jedem Fall die Nuten gut sauber bevor Du die neuen draufmachst. So das sich die Ringe ganz an den Kolben legen können. Die neuen sind mich Sicherheit eine Tick dicker als die alten eingefahrenen und wenn Kohle in der Nut sitzt sind sie dann zu dick und Du riskierst einen Klemmer.

Das ganze würde ich dann ne Runde fetter Einfahren.

Gruß Feivel
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  #13  
Alt 15.06.2010, 15:26
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Die Ringe werde ich wohl eh bei einer Motorradwerkstatt in meinem Ort wechseln lassen, weil ich keine Kolbenringzange habe und der das sicherlich schon öfter gemacht hat.

Ich werde mal berichten, wenn der Motor wieder zusammengebaut ist.
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  #14  
Alt 15.06.2010, 15:38
Kneffi Kneffi ist offline
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hatte das selbe Problem--bei mir war es die Beschleunigerpumpe--Ich habe den Motor in die Werkstatt gebracht und dort wurde der Vergaser und die Membranen der Pumpe gereinigt kostete 30 Euron jetzt läuft er.

Gruß Detlef
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  #15  
Alt 15.06.2010, 15:40
feivel feivel ist offline
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Zitat:
Zitat von PatrickB1988 Beitrag anzeigen
Die Ringe werde ich wohl eh bei einer Motorradwerkstatt in meinem Ort wechseln lassen, weil ich keine Kolbenringzange habe und der das sicherlich schon öfter gemacht hat.

Ich werde mal berichten, wenn der Motor wieder zusammengebaut ist.
Hi Patrick,

das kannst du auch alleine. Du musst nur genug öl auf die Lauffläche und den Kolben und die Ringe ganz vorsichtig über den Kolben drüberstreifen. (sind schnell gebrochen)

Beim Einführen in den Zylinder erst den einen dann bis zum zweiten und den auch schön an den Kolben drücken. Wenn beide leicht in den Zylinder laufen haste schon gewonnen. Nicht mit Gewalt, schön sachte dann geht das.

Gruß Feivel
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  #16  
Alt 15.06.2010, 19:16
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Zitat:
Zitat von Kneffi Beitrag anzeigen
hatte das selbe Problem--bei mir war es die Beschleunigerpumpe--Ich habe den Motor in die Werkstatt gebracht und dort wurde der Vergaser und die Membranen der Pumpe gereinigt kostete 30 Euron jetzt läuft er.

Gruß Detlef
Also in meinem Fall kommt es definitiv nicht vom Vergaser oder der Pumpe. Und ich wüsste auch nicht wie ein Kompressionsverlust vom Vergaser kommen kann.


Zitat:
Zitat von feivel Beitrag anzeigen
Hi Patrick,

das kannst du auch alleine. Du musst nur genug öl auf die Lauffläche und den Kolben und die Ringe ganz vorsichtig über den Kolben drüberstreifen. (sind schnell gebrochen)

Beim Einführen in den Zylinder erst den einen dann bis zum zweiten und den auch schön an den Kolben drücken. Wenn beide leicht in den Zylinder laufen haste schon gewonnen. Nicht mit Gewalt, schön sachte dann geht das.

Gruß Feivel
Ich werde erst mal probieren, wie gut ich die alten Ringe selber abbekomme und dann entscheiden ob ich es machen lasse .

Ich hatte beim letzten Mal, als ich den Kolben draußen hatte, ganz schöne Probleme den nachhher wieder in den Zylinder reinzubekommen, weil das alles so eng ist, dass man kaum die Möglichkeit hat die Ringe zusammzuhalten.
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  #17  
Alt 26.06.2010, 18:09
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Nachdem Yamaha zweimal die falschen Teile geliefert hatte, sind nun heute endlich die richtigen Kolbenringe gekommen.
Die Ringe habe ich mir dann bei einem Rollerhändler raufmachen lassen. Dann alles zusammengebaut und Juchu der Motor läuft wieder. Nach einer halben Stunde im Leerlauf, hat er jetzt immerhin schon wieder 4,5 kg/cm³. Ich hoffe allerdings, dass es noch nen bisschen mehr wird, wenn die Kolbenringe sich erst mal richtig eingeschliffen haben.
Morgen werde ich dann erstmal ne Probefahrt machen.
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  #18  
Alt 27.06.2010, 09:39
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Corsar Corsar ist offline
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Glückwunsch zum Bastelerfolg!

Lg Florian
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  #19  
Alt 27.06.2010, 11:46
ivea ivea ist offline
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Die Ringe sind nicht gleich. Guck mal bei gelegenheit nach ob die membranzungen im Einlass wirklich schließen.

Wenn er untenrum keine Leistung hat oder gar beim Gang einlegen aus geht kann es die außen montierte geberspule sein. Wenn es die Buchse durch temp verdreht hat, können auch die kw Simmerringe undicht geworden sein.

Viel Erfolg!
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  #20  
Alt 27.06.2010, 11:57
ivea ivea ist offline
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Gerade mal nach gesehen. Der ring mit quadratischem Querschnitt ist der Abstreifer und damit unten, der abgeschrägte ist der kompressionsring und oben.

Kompression ist sehr schlapp da er eine dekompressionsbohrung über dem Auslass hat.

Äussere pulserspule (grün weiß gegen Masse) 310 Ohm an cdi abstecken!
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  #21  
Alt 29.06.2010, 14:17
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Moin,

Ich habe den Motor die Tage mal probegefahren und er läuft wieder einwandfrei. Jedoch bringt er das Boot immer noch nicht richtig ins Gleiten. Ich glaube das er einwach zu wenig PS für das Boot hat. Wir haben an das Boot mal einen neuen 3,5 PS Tohatsu Motor von nem Kumpel rangschraubt und der hat das Boot auch noch nicht mal ins Gleiten gebracht.
Ich denke ich werde das Boot mi Motor jetzt wieder verkaufen und mich mal nach etwas anderen umschauen, weil so langsam habe ich echt keine Lust mehr weiter rumzuprobieren.
Vielen Dank für die Hilfe, das ist echt ein tolles Forum hier.
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  #22  
Alt 29.06.2010, 14:26
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Ich habe mein Zodiac 260 mit meinem Malta so gerade ins Gleiten gekriegt.
Mußte aber alle Schläuche PRALL aufpumpen und mich möglichst leicht machen.
__________________

Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!

Geändert von Christo Cologne (29.06.2010 um 14:54 Uhr)
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  #23  
Alt 29.06.2010, 22:44
PatrickB1988 PatrickB1988 ist offline
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Was würde eigentlich passieren wenn man diese Dekrompressionsbohrung dicht machen würde, z.B. ein Gewinde reinschneiden und dann eine Schraube reindrehen.
Hätte der Motor dann mehr Leistung oder würde er dann nicht mehr richtig laufen?
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  #24  
Alt 30.06.2010, 22:53
ivea ivea ist offline
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Habe ich gemacht. Er hat geringfügig (sehr geringfügig) mehr Leistung.
Aber ein Gewinde reinschneiden geht nicht. Du musst Dir ein Passstück machen...

Es bringt mehr Ihn zu porten und den Kopf noch um 0,2mm planen.

Eine Resonanztröte vom Moped kommt auch gut und Lachgas haut Ihn halb vom Hocker. Aber nur wenn man es mag. Sonst gibt es auch fertige Motörle mit 4 PS und 5 PS und....

In Youtube findest Du einen von meinen. Google mal nach iveasmalta wenn Du Bock auf sowas hast.
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  #25  
Alt 15.12.2019, 21:28
KnallrotesGummiboot KnallrotesGummiboot ist offline
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Standard Malta und die verrückte laufbuchse

Zitat:
Zitat von ivea Beitrag anzeigen
Habe ich gemacht. Er hat geringfügig (sehr geringfügig) mehr Leistung.
Aber ein Gewinde reinschneiden geht nicht. Du musst Dir ein Passstück machen...

Es bringt mehr Ihn zu porten und den Kopf noch um 0,2mm planen.

Eine Resonanztröte vom Moped kommt auch gut und Lachgas haut Ihn halb vom Hocker. Aber nur wenn man es mag. Sonst gibt es auch fertige Motörle mit 4 PS und 5 PS und....

In Youtube findest Du einen von meinen. Google mal nach iveasmalta wenn Du Bock auf sowas hast.
Hallo Ivea,
Weisst du zufällig welche Baureihen bzw Baujahre beim malta das laufbuchsen Problem hatten oder hatten die es doch alle?
Auf den Fotos ist einer von 2000 bzw 2001 laut ersatzteilistevgibts kein Baujahr 2000.
Der war in Salzwasser gefallen und der Vorbesitzer hat ihn so stehen lassen bis er fest war weil er seinen Flug kriegen musste.
Ist soweit wieder fit beim vergaser war die gas klappe fest das ich improvisieren musste mit einer vergaser schraube und kaltmetall der kolben ist sowie Zylinderkopfdichtung yamasco aus singapur und passt soweit exact.
Die laufbuchse ist wohl unverückbar fest durch korossion etc innen Lauf aber super Zustand da der kolben auf dem absoluten unteren ot fest war.
3 Schrauben 2aren auch gebrochen 2 kraftkopf 1 wasserpumpe alle noch cm zum retten gehabt nur bei 1er bohren müssen.
Aber egal dieses laufbuchsen Problem ist mir wichtig da ich noch einen Baujahr brauche 2000 oder 2001 in top Zustand habe der sehr wenig gelaufen ist würde gegebenenfalls verkaufen oder vorbeugen durch zb Körnung!
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