Mikrowelle funktioniert nicht über Wandler

[white conti19]

Habe eine 100ah Versorgungsbatterie,woran ein Spannungswandler (kein reiner Sinus) bis 800Watt-230V angeschlossen ist.
Wasserkocher 650W funktioniert
Kaffeemaschine 650W funktioniert
Mikrowelle 550W funioniert ca.3sek., dann geht der Wechselrichter in Störung und piept. Diese Störung läßt sich erst durch ein und ausschalten des Wechselrichters quittiert.
Die Mikrowelle ist neu und funktioiert über Landstrom einwandfrei.
Woran kann das liegen ?
Habe mal gehört, daß man aber auch Mikrowellen mit modifizierten Sinus betreiben kann.

[Nanne]

Zitat von white conti19

Habe eine 100ah Versorgungsbatterie,woran ein Spannungswandler (kein reiner Sinus) bis 800Watt-230V angeschlossen ist.
Wasserkocher 650W funktioniert
Kaffeemaschine 650W funktioniert
Mikrowelle 550W funioniert ca.3sek., dann geht der Wechselrichter in Störung und piept. Diese Störung läßt sich erst durch ein und ausschalten des Wechselrichters quittiert.
Die Mikrowelle ist neu und funktioiert über Landstrom einwandfrei.
Woran kann das liegen ?
Habe mal gehört, daß man aber auch Mikrowellen mit modifizierten Sinus betreiben kann.

Microwellen arbeiten über einen "Mörder"-Trafo. Das Magnetron (der eigentliche "Mikrowellenerzeuger") ist auch eine recht ordentliche Spule.Das nennt man Induktivität und diese ziehen im Anlauf einen "Mörder"-Anlaufstrom. Der ist bis zum sechsfachen höher als der Nenn(Betriebs)strom und daher merkt die elektronische Überlastsicherung des Wandlers das und schaltet ab.

"Ohmsche" Verbraucher wie Kaffeemaschine oder Wasserkocher sind da nicht so kritisch.


Bernd (Auf Nannes Rechner)

[Cyrus]

Ich hatte mal eine Mikrowelle an Bord,
die hat an einem Trapezwechselrichter funktioniert,
hat aber kein Leistung gebracht.

Mikrowellen lieben reinen Sinus.

Aber wie Bernd schon auf Nannes Rechner schrieb,
die Leistung muss vorhanden sein.






P.S. Wer ist Bernd an Nannes?

[Nanne]

Zitat von Cyrus

P.S. Wer ist Bernd an Nannes?

Sorry, bin zu faul meine Kiste auszupacken und Nannes Netbook stand gerade so verlockend da..

Liebe Grüße, Zitteraal

[Cyrus]

Zitat von Nanne

Sorry, bin zu faul meine Kiste auszupacken und Nannes Netbook stand gerade so verlockend da..

Liebe Grüße, Zitteraal

Man könnte Nanne auch kurz abmelden.

[white conti19]

Zitat von Nanne

Microwellen arbeiten über einen "Mörder"-Trafo. Das Magnetron (der eigentliche "Mikrowellenerzeuger") ist auch eine recht ordentliche Spule.Das nennt man Induktivität und diese ziehen im Anlauf einen "Mörder"-Anlaufstrom. Der ist bis zum sechsfachen höher als der Nenn(Betriebs)strom und daher merkt die elektronische Überlastsicherung des Wandlers das und schaltet ab.

"Ohmsche" Verbraucher wie Kaffeemaschine oder Wasserkocher sind da nicht so kritisch.


Bernd (Auf Nannes Rechner)

Läßt sich da auch nichts mit einem vorgesetzten Einschaltstrombegrenzer was machen ?

[Cyrus]

Nützt nix.

Selbst wenn sie läuft, bringt sie keine Leistung.

[Nanne]

Zitat von Cyrus

Man könnte Nanne auch kurz abmelden.

Ich hab mein Passwort vergessen....

[Cyrus]

Zitat von Nanne

Ich hab mein Passwort vergessen....

Kann man sich zuschicken lassen.

[Nanne]

Zitat von white conti19

Läßt sich da auch nichts mit einem vorgesetzten Einschaltstrombegrenzer was machen ?

Nicht wirklich. Eine haushaltsübliche Mikrowellen läuft (zeitgetaktet) nur entweder auf voller Leistung oder sie ist aus. Damit das Magnetron zum schwingen kommt benötigt die Mikrowelle eben den o. g. "Anlaufstrom".

Die drei Sekunden, die der Wandler braucht um auf "Störung" zu gehen resultieren daher, dass das Magnetron (und damit auch der Trafo) zeitverzögert geschaltet werden. Man kann das sehr gut hören, einfach mal nach dem Einschalten auf das "Brummen" des Magnetrons achten. Das setzt mit einer kleinen Verzögerung ein. Und dann kommt auch die "Störung" (Überlastmeldung).

Zitteraal (auf Nannnes Rechner)

[Nanne]

Zitat von Cyrus

Kann man sich zuschicken lassen.

Faul.......

[Cyrus]

Zitat von Nanne

Faul.......

Doppelnicks werden hier gesperrt.

[xtw]

Mikrowelle 550W funioniert ca.3sek.,

Neben der Sinusproblematik, die Cyrus ja schon beschrieben hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass Deine Mikrowelle wirklich nur 550W aufnimmt. die 550W dürfte wohl die (bereits recht schwache) Strahlungsleistung sein. Die aufgenommene Leistung wird dann so um die 1200 W betragen, also deutlich mehr, als Deinem Wechselrichter lieb ist !

Kontrolliere also bitte als erstes die echten Betriebsdaten.

[Zitteraal]

Zitat von Cyrus

Doppelnicks werden hier gesperrt.

Doppelnick wäre doch, wenn ich mich als Einzelperson zweimal unter verschiedenen Namen anmelden würde?

So habe ich lediglich Nannes Account "missbraucht".

Aber ich gelobe Besserung!

[white conti19]

Zitat von xtw

Neben der Sinusproblematik, die Cyrus ja schon beschrieben hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass Deine Mikrowelle wirklich nur 550W aufnimmt. die 550W dürfte wohl die (bereits recht schwache) Strahlungsleistung sein. Die aufgenommene Leistung wird dann so um die 1200 W betragen, also deutlich mehr, als Deinem Wechselrichter lieb ist !

Kontrolliere also bitte als erstes die echten Betriebsdaten.

Habe die Elektrogeräte extra bei einem Campingausstatter in Holland gekauft, weil man fast nirgens wo anders solche Geräte mit so wenig Watt bekommt.
Bei der Mikro steht hinten auf dem Typenschild auch Leistung 550W drauf.
Wäre aber die Tage wenn ich am Boot bin mal mein Energiekostenmessgerät anschließen und mal sehen was die Mikro wirklich zieht wenn sie startet und läuft. Das ist sie: www.obelink.de/assortiment_overzichtpagina3.asp?cat=4&id=70&arid= 6425

[xtw]

In der Tat gibt der Hersteller den Primärstrom mit 2,4A an, also ziemlich genau 550 aufgenommene Watt. Dann heizt das Baby mit 300W... ok, beim Camping hat man ja eh mehr Zeit...

Nungut, unreiner Sinus und eine große Induktivität macht dem Wandler offenbar auch keinen Spaß !

[Flybridge]

Ich oute mich zwar als Elektro-Legastheniker aber möchte noch eine Info in den Ring werfen:

Wir haben mal eine Kreissäge gehabt, die ebenfalls einen Mörderanlaufstrom hatte/brauchte.

Mir hat da jemand ein paar fette Kondensatoren an den Motor gebaut, um die diese Spitze abzufangen. Danach blieben die Sicherungen drin.

Bei der Mirco ginge das nicht, da das Magnetron (hört sich ja wild an... ) sofort volle Kanne Saft braucht?

[Zitteraal]

Zitat von Flybridge

Ich oute mich zwar als Elektro-Legastheniker aber möchte noch eine Info in den Ring werfen:

Das ehrt Dich!

Wir haben mal eine Kreissäge gehabt, die ebenfalls einen Mörderanlaufstrom hatte/brauchte.

Mir hat da jemand ein paar fette Kondensatoren an den Motor gebaut, um die diese Spitze abzufangen. Danach blieben die Sicherungen drin.

Das hängt damit zusammen, dass die Kreissäge einen 6 bis 8fach höheren Anlaufstrom als den Nennstrom benötigt. Wenn dann das Sägeblatt auf Touren ist speichert es eine immense kinetische Energie, die dann den beim Sägen auftretenden Kraftaufwand quasi kompensiert (Kinetischer Speicher).

Es geht hier also um den Anlauf.

Bei der Mirco ginge das nicht, da das Magnetron (hört sich ja wild an... ) sofort volle Kanne Saft braucht?

Da dreht sich ja auch nix, also auch keine kinetische Speicherung.

[rs-andy]

Zitat von Zitteraal

Doppelnick wäre doch, wenn ich mich als Einzelperson zweimal unter verschiedenen Namen anmelden würde?

So habe ich lediglich Nannes Account "missbraucht".

Aber ich gelobe Besserung!

oder du verschweigst uns einfach das du der Bernd bist!

[white conti19]

Habe heute mal die tatsächliche Wattzahl meiner Micowelle gemessen und kam zu einem erscheckenden Ergebnis.
Angegeben ist die Micro mit 550 Watt und tatsächlicht zieht sie 1070 Watt. Kein Wunder das der Wandler in Schutzschaltung springt.
Spannungsspitzen beim Einschalten konnte ich nicht messen, sondern eben nur die Dauerleistung.
Unsere Micro zu Hause ist Angegeben mit 800 Watt und laut messen zieht sie 1300W.
Was sind das für irrsinnige Angaben der Geräte ?

[xtw]

Siehe Beitrag #13 - allerdings ist das schon irreführend, insbesondere mit der exakt passenden Stromangabe. Vorteil für Dich : Du darfst Dein Geld zurückverlangen, wenn Du sie loswerden willst.

[Woody]

Die 550 bzw. 800W ist die Leistung, die als Strahlung an die Ravioli abgegeben wird.
Die 1070 bzw. 1300W sind die Leistung, die das Gerät braucht, um eben diese Strahlung zu erzeugen.
Gruß,

Jörg

[white conti19]

Das heißt für mich im Klartext ,ich kann mit einem 800 Watt Wandler nie eine Micro betreiben können, es sei denn es gibt eine Micro mit max 800 Watt Stromaufnahme, die wird dann aber wohl nur eine Leistung von 300 Watt abgeben. Da werden die Ravioli ja vorher schimmelig bevor sie warm werden.

[Snackman]

Zitat von white conti19

Das heißt für mich im Klartext ,ich kann mit einem 800 Watt Wandler nie eine Micro betreiben können, es sei denn es gibt eine Micro mit max 800 Watt Stromaufnahme, die wird dann aber wohl nur eine Leistung von 300 Watt abgeben. Da werden die Ravioli ja vorher schimmelig bevor sie warm werden.

Doch, mit dem hier: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=97174
Mußt dir nur Gedanken um die 24 Volt machen
Grüße

[Woody]

Zitat von white conti19

Das heißt für mich im Klartext ,ich kann mit einem 800 Watt Wandler nie eine Micro betreiben können, es sei denn es gibt eine Micro mit max 800 Watt Stromaufnahme, die wird dann aber wohl nur eine Leistung von 300 Watt abgeben. Da werden die Ravioli ja vorher schimmelig bevor sie warm werden.

Das hast Du fein beobachtet

Ich würde mich deswegen nicht so ärgern: Um 1070W abzugeben zieht ein Wechselrichter etwa 105A aus Deiner Batterie. Das hält die selbst vollgeladen höchsten 15 Minuten durch, bevor der Wechselrichter wegen Unterspannung abschaltet (wer's nicht glaubt google mal nach Herrn Peukert) , ich bezweifle ob das für die Ravioli reicht.
Gruß,

Jörg