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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 23.05.2010, 14:51
Zitteraal Zitteraal ist offline
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Standard Eigene Rettungswesten auf Charterboot im Mittelmeer?

Hallo Leute,

wir grübeln seit ca. einer Woche, ob wir uns Rettungswesten zulegen sollen und wenn ja welche?

Da gibt es 15 Liter bis 30 Liter Auftriebsvolumen, Automatik und/oder manuelle
Auslösung.

Boot ist ein Motorboot.

Je mehr wir darüber nachdenken, desto unsicherer werden wir welche Entscheidung wir treffen sollen?

Tips sind gefragt!
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  #2  
Alt 23.05.2010, 16:03
somyacht somyacht ist offline
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Standard

Keinesfalls weniger als 275N !

Hier mal was zum angucken

Geändert von somyacht (23.05.2010 um 18:18 Uhr)
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  #3  
Alt 24.05.2010, 07:56
feivel feivel ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von somyacht Beitrag anzeigen
Keinesfalls weniger als 275N !

Hier mal was zum angucken
sach ma?

sind deine westen mit dem goldenen fliess vernäht oder haben die zusatzlich noch ne james bond spezialausstattung? (so raketenantrieb für wasserski ohne boot)

bestimmt haben die noch nen airbag und ne rettungsinsel im kragen bei den preisen.

gruß feivel
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  #4  
Alt 24.05.2010, 08:17
Benutzerbild von chris24
chris24 chris24 ist offline
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http://www.marine-sales.de/1822-sich...l?from=froogle

reicht vollkommen aus!!

Die werden auch im Flugzeug eingesetzt.
__________________
Gruß
Chris24

Never change a running system -->

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  #5  
Alt 24.05.2010, 08:38
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dieter dieter ist offline
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Standard

und im Mittelmeer hat man meist die Badehose an, oder gar nix...

zwei im Set:
http://www.compass24.de/web/catalog/...westen/6438784
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #6  
Alt 24.05.2010, 08:59
somyacht somyacht ist offline
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Zitat:
Zitat von feivel Beitrag anzeigen
sach ma?

sind deine westen mit dem goldenen fliess vernäht oder haben die zusatzlich noch ne james bond spezialausstattung? (so raketenantrieb für wasserski ohne boot)

bestimmt haben die noch nen airbag und ne rettungsinsel im kragen bei den preisen.

gruß feivel
Nein, es handelt sich einfach um hochwertige Rettungsmittel und keine Billigprodukte mit abgespeckter Ausstattung und schlechtem Tragekomfort.
Ich empfehle Dir mal einen Blick in die Produktinformationen und Preisempfehlungen von SECUMAR und KADEMATIC.
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  #7  
Alt 24.05.2010, 09:01
somyacht somyacht ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
und im Mittelmeer hat man meist die Badehose an, oder gar nix...

zwei im Set:
http://www.compass24.de/web/catalog/...westen/6438784
Natürlich, wenn man kein Segelzeug tragen muß, können auch solche 150 N -Westen ausreichend sein.
Aber auch im Mittelmeer kann es ja mal ungemütlich werden
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  #8  
Alt 24.05.2010, 09:03
Rheinsegler Rheinsegler ist offline
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Zitat:
Zitat von somyacht Beitrag anzeigen
Keinesfalls weniger als 275N !
Diese Antwort kommt zwar reflexhaft von den Rettungswestenverkäufern, richtig wird sie dadurch aber nicht. Wozu bitte braucht er für das sommerliche Motorbootfahren am Mittelmeer eine Weste mit 275N?
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  #9  
Alt 24.05.2010, 09:10
somyacht somyacht ist offline
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Na sagen wir mal, sie kommt von jemandem der nicht nur Yachten ausrüstet sondern auch beruflich zur See fährt.
Allerdings habe ich bei meiner Antwort den falschen Maßstab angesetzt und übersehen, daß er wohl nur bei guten Bedingungen unterwegs ist.
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  #10  
Alt 24.05.2010, 09:12
feivel feivel ist offline
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Zitat:
Zitat von somyacht Beitrag anzeigen
Nein, es handelt sich einfach um hochwertige Rettungsmittel und keine Billigprodukte mit abgespeckter Ausstattung und schlechtem Tragekomfort.
Ich empfehle Dir mal einen Blick in die Produktinformationen und Preisempfehlungen von SECUMAR und KADEMATIC.
äh ja is klar,

deshalb kauf ich meine rettungswesten wohl besser bei armani oder so nem nobelhersteller. für die maus bestell ich dann noch ne passende handtasche dazu.

die nehmen sogar noch maß bevor die mich retten.

mal ohne spaß. die dinger sind vielleicht hochwertig aber schxxxx teuer und da hörts auch irgendwann auf. oder denkst du wirklich alle freizeitskipper haben im lotto gewonnen oder vom papa geerbt?

zweckmässig und gut.

gruß feivel
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  #11  
Alt 24.05.2010, 09:22
somyacht somyacht ist offline
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Abgesehen davon, daß viele in diesem Forum aufgrund des Revieres und Fahrverhaltens keine 275er Weste brauchen aber auf das Argument im Lotto gewonnen, etc. mal eine kleine Rechnung :

Nimm eine Weste von 350 Euro. Die hält 10 Jahre bei turnusmäßiger Wartung (alle zwei Jahre 57,00 Eur für die teuerste Secumar, zzgl. 2 x Porto für Versand).

Das macht ingesamt eine Investition von 705 Eur auf 10 Jahre oder 3650 Tage verteilt.
Pro Tag kostet Dich diese Sicherheit damit 0,19 Eur oder knapp 71 Eur pro Jahr.

Ist das wirklich so unerschwinglich ?
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  #12  
Alt 24.05.2010, 09:33
Rheinsegler Rheinsegler ist offline
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Zitat:
Zitat von somyacht Beitrag anzeigen
... mal eine kleine Rechnung :

Das macht ingesamt eine Investition von 705 Eur auf 10 Jahre oder 3650 Tage verteilt.
Pro Tag kostet Dich diese Sicherheit damit 0,19 Eur oder knapp 71 Eur pro Jahr.

Ist das wirklich so unerschwinglich ?
Hier mal eine praxisnahe Rechnung:

In Italien muss er auf einem Motorboot, das für 8 Personen zugelassen ist, auch 8 Westen mitführen.

705 x 8 = 5680 Euro. Und nur für Westen um in Strandnähe mit einem Motorboot spazieren zu fahren. Das Geld zu verbrennen wäre eine ähnlich sinnvolle Investition.

Deine Rechnung geht übrigens davon aus, dass er 365 Tage im Jahr Boot fährt. Ich nenne so etwas "Die Kosten schön rechnen".
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  #13  
Alt 24.05.2010, 09:39
somyacht somyacht ist offline
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Nein ich gehe bei meiner Rechnung davon aus, daß er die Westen 10 Jahre besitzen und jederzeit benutzen kann. Dabei ist es unerheblich ob er im Jahr nur einen Tag oder 60 fährt.

Aber für das von Dir beschriebene Fahrtgebiet ist eine derartige Weste wahrscheinlich ohnehin zu groß.
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  #14  
Alt 24.05.2010, 09:50
feivel feivel ist offline
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Zitat:
Zitat von Rheinsegler Beitrag anzeigen
Hier mal eine praxisnahe Rechnung:

In Italien muss er auf einem Motorboot, das für 8 Personen zugelassen ist, auch 8 Westen mitführen.

705 x 8 = 5680 Euro. Und nur für Westen um in Strandnähe mit einem Motorboot spazieren zu fahren. Das Geld zu verbrennen wäre eine ähnlich sinnvolle Investition.

Deine Rechnung geht übrigens davon aus, dass er 365 Tage im Jahr Boot fährt. Ich nenne so etwas "Die Kosten schön rechnen".
vor etwa 25 jahren hab ich mal versicherungen verkauft. die schulung beinhaltete auch diese rechnung.

natürlich dürfte klar sein das man nen golf nicht mit nem bentley vergleichen kann aber muss denn immer so extrem sein?

kinners, sorry tausende für rettungswesten? sacht ma gehts noch? das was hier für rettungswesten aufgerufen wird hab ich für das ganze boot nicht bezahlt.

italien hmm... ja .. wer die kohle hat sich für 60 taler / tag nen liegestuhl mit sonnenschirm zu leisten um dann wie ne ölsardine am strand zu liegen? da gibt es bestimmt schöneres was bezahlbar ist. da mach mir doch lieber den tank voll.

wenn ich micht recht entsinne gab es als bub so panzerkette aus kork um den bauch. dies vom bademeister in öffentlichen schwimmbädern.

ok das kann man nicht vergleichen aber es hat seinen zweck erfüllt. nämlich den, das ein nichtschwimmer nicht ersäuft.

den heutigen stand der technik wird man damit kaum erreichen aber es kann auch im rahmen bleiben rettungsmittel zu sinnvollen preisen zu kaufen. dies wohl auch wenn der tragekomfort etwas leidet.

gruß feivel
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  #15  
Alt 24.05.2010, 10:01
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RalphB RalphB ist offline
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Sofern Ihr mit Wetterbekleidung (Regenjacke/-hose) fahrt, ist auch auf
dem Mittelmeer 275 NM angesagt.

Wieso? Lufteinschlüsse beeinflussen den Auftrieb. Westen sind so
konstruiert, dass sie eine Person richtig rum drehen und das Kinn
aus dem Wasser heben. Sofern (bedingt durch z.B. eine Regenhose)
Lufteinschlüsse am Gesäß, Rücken ... den Hintern nach oben drücken,
hat eine Weste mit einem kleinen Auftriebskörper (= 150 NM) wenig
Chancen.

Ja, selbst ausprobiert.
Nein, verkaufe keine Westen.
Ja, habe selbst eine 275 NM, wird auch im Mittelmeer getragen.

Sofern Ihr nur "kurze Hosen" mitnehmt, werden die 150 NM vermutlich
reichen. Wenn Ihr eine Regenjacke o. ä. einpackt, dann 275 NM.

Wer es nicht glaubt, dem empfehle ich ein Wochenendseminar im
Ausbildungszentrum Schiffssicherheit der Marine, Neustadt/Holstein.
Die kennen sich aus mit sowas.

Hinweis für den Flug: Bitte vorher die Fluggesellschaft über die Mitnahme
von CO2-Patronen informieren. Die Patrone aus der Weste entnehmen
und separat einpacken, am besten in eine leicht zugängliche Seitentasche.
Da lege ich ein IATA-Schreiben in deutsch und englisch mit rein sowie die
Ersatzpatrone in Originalverpackung.


Allzeit ausreichend Luft unterm Kinn,

Gruß Ralph
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  #16  
Alt 24.05.2010, 10:03
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Rettungswesten sind rausgeschmissen Geld.
Neue Ehepartner finden sich schließlich millionenfach, neue Kinder wachsen nach, und andere Mitfahrer stehen Schlange.
Gruß,

Jörg
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  #17  
Alt 24.05.2010, 10:50
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Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
Rettungswesten sind rausgeschmissen Geld.
Neue Ehepartner finden sich schließlich millionenfach, neue Kinder wachsen nach, und andere Mitfahrer stehen Schlange.
Wenn ich absaufe nützen mir "Neue Weiber" usw. mal so ziemlich wenig....
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  #18  
Alt 24.05.2010, 10:55
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Die werden gekauft:

http://www.compass24.de/web/catalog/...westen/4881045

Für den Preis einmal weniger abgesoffen ist es uns das wert.

Ansonsten vielen Dank für die (teils) konstruktiven Antworten.
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  #19  
Alt 24.05.2010, 11:04
somyacht somyacht ist offline
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Zitat:
Zitat von Zitteraal Beitrag anzeigen
Was mich bei denen wundert :

Werden keine Schrittgurte als Zubehör angeboten ?
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  #20  
Alt 24.05.2010, 11:11
feivel feivel ist offline
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Zitat:
Zitat von Zitteraal Beitrag anzeigen
Wenn ich absaufe nützen mir "Neue Weiber" usw. mal so ziemlich wenig....
schwimmen lernen oder mit ner nixe anbändeln dann klappt das schon.

bei vielen sitzt das geld nicht so locker.

gruß feivel
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  #21  
Alt 24.05.2010, 11:19
somyacht somyacht ist offline
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Zitat:
Zitat von feivel Beitrag anzeigen
schwimmen lernen oder mit ner nixe anbändeln dann klappt das schon.

bei vielen sitzt das geld nicht so locker.

gruß feivel
Wenn Du beim Sturz in das Wasser einen Herzkasper bekommst und das Bewußtsein verlierst, nützen Dir Deine Schwimmkünste gar nichts.

Bitte auch nicht vergessen, daß - je nach Wassertemperatur - die Kräfte sehr schnell nachlassen. Das wird im Mittelmeer nicht so schnell eintreten wie in unseren nordischen Gewässern, hängt aber auch sehr von der körperlichen Verfassung des einzelnen ab. Dann vielleicht noch ein bischen Alkohol im Blut und es kann sehr schnell zu Ende sein....

Und - nichts für ungut - aber wer zwar Geld für ein Boot aber nicht für vernünftige Sicherheitsausrüstung übrig hat, sollte seine Einstellung vielleicht doch mal etwas überdenken.
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  #22  
Alt 24.05.2010, 11:32
Zitteraal Zitteraal ist offline
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Zitat:
Zitat von somyacht Beitrag anzeigen
Was mich bei denen wundert :

Werden keine Schrittgurte als Zubehör angeboten ?
Danke für Deinen Einwurf!

Die Fa. "Ocean Concept" finde ich im Netz nirgends, scheint wohl eine Art "Eigenmarke zu sein wiewohl der Werbetext eine eigenständige etablierte Marke suggeriert.

Einen Schrittgurt nachzurüsten wäre allerdings kein wirkliches Problem.
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  #23  
Alt 24.05.2010, 11:35
Zitteraal Zitteraal ist offline
Fleet Captain
 
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Zitat:
Zitat von somyacht Beitrag anzeigen
Wenn Du beim Sturz in das Wasser einen Herzkasper bekommst und das Bewußtsein verlierst, nützen Dir Deine Schwimmkünste gar nichts.
Daher auch "Automatik"!

Sturz vom Boot, Birne (z. B. am Steg) angehauen und wech ist das Bewusstsein.
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  #24  
Alt 24.05.2010, 11:38
Zitteraal Zitteraal ist offline
Fleet Captain
 
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Zitat:
Zitat von feivel Beitrag anzeigen
schwimmen lernen oder mit ner nixe anbändeln dann klappt das schon.

bei vielen sitzt das geld nicht so locker.
Wenn wir beide auf See im Wasser treiben und nur ich eine Rettungsweste trage, rate mal wer sich an wem festhält?
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  #25  
Alt 24.05.2010, 14:31
Zitteraal Zitteraal ist offline
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So, aktueller Stand unserer Recherchen:

http://www.schiffszubehoer.eu/epages...Products/49039

(Natürlich mit Hammar-Automatik, Link ist lediglich Beispiel).

Die Hammar-Auslösung gefällt uns.

Wie seht Ihr das?
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