boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 03.04.2011, 18:54
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard Drehzahl und der richtige Propeller Tohatsu die Zweite

Hallo

nach langer langer Suche habe ich jetzt einen neuwertigen Orginal-Drehzahlmesser inkl. Verlängerung der Anschlüsse für meinen 30 PS 4-Takt Tohatsu in der Bucht ersteigert. Neupreis 249 Euro für schlappe 120 Euro. Das mit der Berechnung habe ich soweit fast verstanden, deshalb hier nur nochmal eine letzte Frage? Ich habe jetzt einen Propeller mit der Aufschrift 9,75 x 13. Die empf. Drehzahlbereich u. Volllast ist lt. Hersteller min 5250-6250 U/min.
Wenn ich jetzt angenommen mit 2 Personen und Gepäck ca. 150 kg bei Vollgas 5000 U/min erreiche, welche Steigung muss ich dann dementsprechen größer wählen? aus 9,75 eine 10,75 oder aus der 13 eine 14 machen ?
Entschuldigt bitte meine Unwissenheit.

LG Helge
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Unbenannt.PNG
Hits:	264
Größe:	40,3 KB
ID:	274391   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1.PNG
Hits:	262
Größe:	122,9 KB
ID:	274392  
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 03.04.2011, 18:59
Benutzerbild von xxeenn
xxeenn xxeenn ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 3.829
3.331 Danke in 1.845 Beiträgen
Standard

Wenn du mit zwei Personen + Gepäck 5000rpm erreichst solltest du eher eine kleinere Steigung wählen
Ich würde dann schrittweise wenn du jetzt 14'' hast, jeweils 1'' weniger Steigung versuchen.


Es gibt einen Propellerrechner von jemandem aus dem Forum hier:
KLICK

Damit kannst du auch berechnen wann du welche Geschwindigkeit erreichst.


Aber du solltest das testen, nicht vorher rumrechnen.
Eine ungefähre Steigung zu wissen ist nicht verkehrt, aber meistens ists sowiso anders.



LG
Jan
__________________
"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 03.04.2011, 19:20
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

Moin Jan,

danke für die schnelle Antwort. Verstehe ich das richtig, dass ich immer wieder einen 9,75 Propeller brauche und nur die hintere Zahl größer oder kleiner wird?
Das beste ist dann wohl, ich baue ihn die Tage erst mal ein und liefere euch dann ein paar korrekte Daten ( U/min und kmh )

LG Helge
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 03.04.2011, 19:37
Benutzerbild von xxeenn
xxeenn xxeenn ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 3.829
3.331 Danke in 1.845 Beiträgen
Standard

Als Beispiel : 11x21''
Die erste Zahl ist der Durchmesser - 11''
Die zweite Zahl ist die Steigung - 21''

IdR ändert sich bei verschiedenen Propellergrößen nur die Steigung.
Es kann aber auch sein, dass sich der Radius mit ändert.

Ich hatte mal die Faustregel wahrgenommen, dass 1'' Steigung 250rpm ausmachen.

+1'' -250rpm
-1'' +250rpm

Daran kann man sich recht gut orientieren,
und wenn sich der Durchmesser nicht krass ändert, ist dieser für den Laien zu vernachlässigen.
Meine Erfahrung sagt: ausprobieren.

Geh zu deiner Motorenwerkstatt der du vertraust und frag dort ob du evtl. einen Propeller testen kannst.



Aber fahre erstmal.
Probiere aus.
Dann kannst du mit der Faustformel ein wenig probieren

Beachte aber auch die Trimmung!
Versuche alle Stellungen aus, und schau wann die Fahreigenschaften am besten sind
Das bitte mit allen Propellern, die du testest.
So weißt du mit der Zeit, welcher Propeller am besten passt.



LG
Jan
__________________
"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 03.04.2011, 19:54
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

mein Problem ist, dass mein Motoren-Mann keine Propeller zum testen hat. Ich muss leider die Drehzahl messen und dann den richtigen Propeller kaufen. Deshalb ist es mir wichtig, dass ich durch die Messung ein Ergenis bekomme und den hoffentlich richtigen Propeller kriege. Und bei einem Preis von ca. 150 Euro pro Stück kann ich auch nicht mal so 3 Stück bestellen und testen und die andren wieder zurückschicken.

LG Helge
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 04.04.2011, 10:39
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

so nun ist er endlich da
Jetzt brauche ich nur noch die Kabel zusammenstecken und hoffen, dass bei einer Probefahrt weniger als die zugelassene höchste Drehzahl erreicht wird, denn schließlich möchte ich noch etwas aus meinem Boot herausholen.

Kann mir jemand nochmal was zu diesen Daten sagen?

( Die empf. Drehzahlbereich u. Volllast ist lt. Hersteller min 5250-6250 U/min.)

Bedeutet das, wenn ich eine Drehzahl mit 2 Personen und Gepäck von 5250 U/min erreiche ich die Schrauben-Steigung von 13 auf 11 ändern könnte ?

LG Helge
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DZM hinten.jpg
Hits:	222
Größe:	26,2 KB
ID:	274490  
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 04.04.2011, 10:53
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.491
14.986 Danke in 6.664 Beiträgen
Standard

Die max. Nenndrehzahl sollte möglichst erreicht werden.
Der nutzbare Drehzahlbereich wächst dadurch
und das Boot kommt besser in Gleitfahrt.
Mit 11er Steigung kommst Du der max. Nenndrehzahl näher.
Ob letztlich ein 11er oder ein 10er Prop besser ist,
muß getestet werden. (wie Jan das schon schrieb)
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 04.04.2011, 10:58
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

ich werde ihn erstmal anschließen und schauen welche Drehzahl erreicht wird.
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 04.04.2011, 11:04
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.491
14.986 Danke in 6.664 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Vega-Fahrer Beitrag anzeigen
ich werde ihn erstmal anschließen und schauen welche Drehzahl erreicht wird.
Ich dachte das hättest Du schon getan. (5000 U/min)
Meine Empfehlung bezieht sich auf diese Angabe.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 04.04.2011, 13:08
Benutzerbild von xxeenn
xxeenn xxeenn ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 3.829
3.331 Danke in 1.845 Beiträgen
Standard

Wenn du noch nicht gefahren hast kannst du nicht viel über Drehzahl sagen.
Fahr, schreib hier die Max. Drehzahl rein und wir schauen mal in unsere Glaskugeln was man da in Sachen Propeller noch machen kann

Der Rest ist Spekulation.



LG
Jan
__________________
"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 04.04.2011, 15:22
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

machen wir so
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 04.04.2011, 16:17
Benutzerbild von xxeenn
xxeenn xxeenn ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 3.829
3.331 Danke in 1.845 Beiträgen
Standard

Mir fällt gerade ein,
mein ehemaliger Tohatsu (70PS), hatte seine Max-Drehzahl bei 6000rpm.
Die habe ich auch ganz gut erreicht, durch Trimmung etc.

ich denke in dem Bereich solltest du auch deine Drehzahl ansetzen.


Und was Propeller angeht,
frag hier doch mal im Forum.
Es findet sich bestimmt jemand, der dir auch mal einen Propeller ausleiht



LG
Jan
__________________
"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 05.04.2011, 10:48
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

wer mal schauen möchte. Ich hatte nur grün und weiß an die Schaltbox angeschlossen was nicht reicht, denn es muss zusätzlich noch eine Masse mit angeschlossen werden. Aber der nette Mann von Tohatsu hat mir einen Super Telefon-Support geboten. Hut ab.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Belegung DZM Tohatsu.jpg
Hits:	302
Größe:	26,0 KB
ID:	274751  
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 05.04.2011, 10:54
Benutzerbild von xxeenn
xxeenn xxeenn ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 3.829
3.331 Danke in 1.845 Beiträgen
Standard

Das ist halt Tohatsu

Musst mal auf deren Homepage suchen,
da findest du auch Werkstatthandbücher in .pdf Format!



LG
Jan
__________________
"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 10.04.2011, 17:53
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

Hallo zusammen,

heute konnte ich endlich mal die Drehzahlen testen

Boot ist normal beladen, also 30 Liter-Tank (voll Benzinpreis heute 1,65 Euro) Batterie und meine Sitze und ne Schachtel Kippen.

1 Person 75 kg 5200 U/min 47 km/h
2 Personen 165 kg 5000 U/min 43 Km/h (Boot kommt schon merklich später auf Speed)

Meine Schraube jetzt: 9,9 x 13

Der Mann an der Tohatsu-Hotline sagte, dass bei den von Tohatsu verkauften Schrauben pro " Steigung 200 U/min +/- erreicht werden.
Ich habe mich jetzt entschlossen, eine Schraube 9,9 x 11 zu bestellen.
was sagt ihr dazu? Oder vielleicht doch 9,9 x 10 ?

Ich möchte auf jeden Fall verhindern, dass bei einer Solo-Fahrt der Motor bei Vollgas überdreht.

LG Helge
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 10.04.2011, 19:37
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.491
14.986 Danke in 6.664 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Vega-Fahrer Beitrag anzeigen
Ich habe mich jetzt entschlossen, eine Schraube 9,9 x 11 zu bestellen.
was sagt ihr dazu? Oder vielleicht doch 9,9 x 10 ?
Siehe Beitrag 7
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 10.04.2011, 20:09
Benutzerbild von xxeenn
xxeenn xxeenn ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 3.829
3.331 Danke in 1.845 Beiträgen
Standard

probier erstmal 11''.
Ich denke das passt fürs erste.

Wenn er denn doch etwas groß ist, kannst du den noch bei Gröver für einen Bruchteil des Neupreises umdrücken lassen.


LG
Jan
__________________
"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 14.05.2011, 18:22
Vega-Fahrer Vega-Fahrer ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.09.2008
Ort: 17491 Greifswald
Beiträge: 77
Boot: Ibis 3 Tohatsu 30 PS 4-Takt 50 kmh
12 Danke in 7 Beiträgen
Standard

Hallo zusammen,

heute habe ich den 11er Propeller getestet. An Geschwindigkeit konnte leider nur 3 km/h herauskitzeln, die Höchstgeschwindigkeit erreiche ich bei 3/4 Gasanschlag.
Leider funktioniert mein Drehzahlmesser aus irgendeinen Grund nicht mehr um die Drehzahl zu messen.
Mal sehen, vielleicht kann ich ihn mal zu Tohatsu schicken um ihn testen zu lassen.

LG Helge
__________________
Grüße vom Greifswalder Bodden der Helge
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:21 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.