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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 23.04.2014, 03:14
Benutzerbild von schimi
schimi schimi ist offline
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  #27  
Alt 04.08.2014, 14:13
Krieger57 Krieger57 ist offline
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Standard mabo Feuerlöschsystem

Hier mal der Link. sorry dass so spät

http://www.brandschutz-genial-shop.de/

wie gesagt Bootsversicherung hat Ihn abgesegnet sofern noch ein Pulverlöscher Boot 8,58 Meter mit an Board ist.

Habe ich schriftlich
Grüße Mike alias Krieger57
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  #28  
Alt 04.08.2014, 14:50
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
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Zitat:
Die Bildung einer glasähnlichen Beschichtung verhindert ein Nachbrennen...
Na wunderbar.
Da ist die Maschine anschließend genauso im Eimer wie bei einem Pulverlöscher...
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  #29  
Alt 04.08.2014, 15:44
Benutzerbild von Perre Pescadore
Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Bei Co2 sollte der Maschinenraum mit allen Luftkanälen usw. 3 mal geflutet werden können. Die Menge Co2 ist auf einem Motorboot kaum unterzubringen.
Ich würde auf meinen Boot 18 KG Co2 benötigen.

Ausserdem kühlt das Co2 kaum runter, wenn dann wieder brennbare Flüssigkeit auf was heißes kommt geht das Spektakel von vorne los. Wenn Co2 dann mit Wasser nachkühlen so schnell wie möglich oder lieber gleich Schaum drauf.
__________________
Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #30  
Alt 04.08.2014, 16:37
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glumpo glumpo ist offline
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Zitat:
Zitat von Krieger57 Beitrag anzeigen
Hier mal der Link. sorry dass so spät

http://www.brandschutz-genial-shop.de/

wie gesagt Bootsversicherung hat Ihn abgesegnet sofern noch ein Pulverlöscher Boot 8,58 Meter mit an Board ist.

Habe ich schriftlich
Grüße Mike alias Krieger57

Wow, kostet hundert Euro mehr als beim Hersteller
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  #31  
Alt 06.08.2014, 12:03
Krieger57 Krieger57 ist offline
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Standard Glasähnliche Schicht

Soll angeblich leicht zu entfernen sein..... nur durch Abspülen.....
wie dem auch sei immerhin 10 Jahre wartungsfrei

zum Preis kann ich nichts sagen, ein vollautomatisches Löschsystem war erheblich teurer von den Wartungsintervallen abgesehen

Ansonsten ich will keinen beglücken, habe auch nichts davon, alles hat seine Vor und Nachteile Schaden an den Maschinen entsteht dann nicht wenn nichts brennt, im anderen Fall geht es um mehr oder weniger gute Schadensbegrenzung zum vernünftigen Wartung und Geld Einsatz und dass hat Lloyd und die Bootsversicherung bestätigt und anerkannt.

Mehr wollte ich nicht und jeder entscheidet zum Glück selbst.

In diesem Sinne
Grüße Krieger57 alias Mike
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  #32  
Alt 06.08.2014, 20:11
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coronet coronet ist offline
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Selig waren die Halonzeiten ... Seufz ... wie einfach war das!
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Mit wassersportlichen Grüßen aus der nördlichen Nähe von Wien

Johann
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  #33  
Alt 05.09.2014, 13:18
Brandschutz König Brandschutz König ist offline
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Hallo zusammen.
Für fragen zwecks Mabo und Mab stehe ich gerne zur Verfügung.
http://mabo-feuerloescher.de/

http://brandschutz-koenig.de

oder auch telefonisch 0231-94155322
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  #34  
Alt 05.09.2014, 13:20
Brandschutz König Brandschutz König ist offline
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Zitat:
Zitat von Krieger57 Beitrag anzeigen
mabo Feuerlöscher sorry Vertrieb König
http://mabo-feuerloescher.de/Brandbekaempfung/Mabo.html
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  #35  
Alt 05.09.2014, 14:11
Benutzerbild von Fred
Fred Fred ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Na wunderbar.
Da ist die Maschine anschließend genauso im Eimer wie bei einem Pulverlöscher...
Tja - ein Hoch auf die guten alten Halonlöscher !

Wohl dem, der noch einen hat !
__________________
Gruß Fred
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  #36  
Alt 05.09.2014, 14:32
Brandschutz König Brandschutz König ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Na wunderbar.
Da ist die Maschine anschließend genauso im Eimer wie bei einem Pulverlöscher...
Da muss ich Ihnen leider wieder sprechen. Die sogenannte Glasartige Schicht legt sich um die Flammen wie ein Aerosol.
Nach Löschung der Flammen bleiben auf der Maschine (Boden) Kristalle zurück diese wieder entfernen werden können.
Die Maschine nimmt keinen Schaden.

Ich hoffe ich konnte Ihnen diese Frage beantworten.
Wie gesagt für fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

MfG
Chrisitan König

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http://mabo-feuerloescher.de/
http://brandschutz-koenig.de

Geändert von Brandschutz König (05.09.2014 um 15:48 Uhr)
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  #37  
Alt 05.09.2014, 16:52
Benutzerbild von Volker Sch
Volker Sch Volker Sch ist offline
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Vergiss, es. Selbst wenn du ein Zaubermittel anbieten würdest, dass die Flammen allein mit der Kraft der Gedanken auslöscht, gäbe es I......, die weiterhin Halon toll finden würden.
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  #38  
Alt 05.09.2014, 17:20
Brandschutz König Brandschutz König ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Vergiss, es. Selbst wenn du ein Zaubermittel anbieten würdest, dass die Flammen allein mit der Kraft der Gedanken auslöscht, gäbe es I......, die weiterhin Halon toll finden würden.
Hallo,
Was der Deutsche nicht kennt frisst er nicht. Obwohl das Produkt besser ist.


Der Fortschritt geht weiter darum sind Halon Löscher heute nicht mehr zu erwerben.

Für die Umwelt ganz zu schweigen.
Halom:
Vorteile
Halon ist ein Löschmittel mit hoher Löschwirkung und kann in kleinen Mengen gelagert werden. Außerdem stellt es im Urzustand (Zersetzungsprodukte, die vor allem bei Glutbränden entstehen, können schädlich wirken) keine Gefahr für Menschen dar.

Nachteile
Halone gehören zur Gruppe der FCKW, die die Ozonschicht schädigen, und beim Löschen mit Halon können korrosiv wirkende Spaltprodukte entstehen.

Mabo:
Prüfungen/Genehmigungen

Auf Toxizität und ökologische Auswirkungen durch EU-akkreditierten Labore. in Übereinstimmung mit einschlägigen Normen. die für alle Märkte gelten.
Ungefährlich für Mensch, Tier und Umwelt (keine Verschmutzung oder negative Auswirkungen auf die Umwelt. Menschen. Tiere. Boden und Pflanzen)
Schnell. vollständig biologisch abbaubar und frei von Rückständen
Enthält kein Brom oder Chlor. daher hat es null Ozonabbaupotenzial (ODP)
Getestet/genehmigt (Effizienz) von CRS. ANPI und TÜV
Für Brandklasse A. B : bis ca. 16 m³. B: Ø ca. 90 cm brennender Bereich

Auswirkung auf elektrische Ausrüstung

Die mabo Lösung wird wie Nebel verstreut, es gibt kein Risiko eines elektrischen Schlags oder Kurzschlusses.
Entwickelt für die folgenden Brandklassen
Klasse A (Feuer entzündbarer Festkörper wie Holz, Stoff, Gummi, Papier und einige Typen von Plastik).
Klasse B (Feuer brennbarer Flüssigkeiten wie Benzin, Öl. usw.).
Klasse F (K - USA) - (Feuer durch kochende/brennende Öle und Fette. wie Oliven-. Mais-. Sonnenblumen -Öl etc.. sowie Schmalz und Butter) Einsatztemperatur: von - 25°C bis zu 70°C

Einsatzbereiche

mabo ist eine exzellente Option für alle Stellen wo es Menschenleben und Güter zu schützen gilt. wie z. B. im Bereich:

Industrie:

E-Werke. Kontrollräume, Raffinerien, Laboratorien ‚Telefon- und Serverräume, Trafostationen, Fernmeldeanlagen, elektrische Schalträume und Schaltkästen, Computerräume, Fabriken, Fertigungshallen, Büros, Tankstellen, Offshore Plattformen etc.

Transport:

kleine Schiffe (Fischerboot oder Sportboote), Personenboote, Jachten (Maschinenräume. Kraftstofflagerung), Schiffe, Yachten, Busse, Caravans, Wohnmobile, Lokomotiven etc.

Gebäude:

Büros. Wohnungen. Gastronomie. Geschäfte. Krankenhäuser. Museen. Archive. Büchereien. Kirchen. Wohnhäuser. Hotels. Küchen etc.

kleine Schiffe (Sportboote. Jachten) Maschinenraum. Heizungskeller (Brenner) Heizungsboiler. Trafostationen

Geändert von Brandschutz König (05.09.2014 um 17:34 Uhr)
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  #39  
Alt 05.09.2014, 19:08
Janus Janus ist offline
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Zitat:
Zitat von Brandschutz König Beitrag anzeigen
Der Fortschritt geht weiter darum sind Halon Löscher heute nicht mehr zu erwerben. Für die Umwelt ganz zu schweigen.
Da will ganz offensichtlich jemand unbedingt sein Produkt bewerben verkaufen und schreibt deshalb Unwahrheiten.

Entgegen der hier herrschenden Stammtischmeinung sind Halonlöscher nicht generell verboten, auch ist ihr Verkauf nicht generell verboten.

Erlaubt sind Halonlöscher in Flugzeugen, Schiffen, Bundeswehr und, man höre und staune, in Oldtimerautos. Bei Altbeständen, also wenn die Dinger seit Auslieferung im Auto sind, sind sie nur dann verboten, wenn das Auto gewerblich genutzt wird. Für Privatpersonen gilt diese Regel nicht.

Kaufen kann man sie ebenfalls noch, siehe z.B. hier:
http://www.junkers-profly.de/xtc/tag...escher-kaufen/

Der generelle Vorteil von Halon ist, dass es zwar das Feuer "erstickt" für Menschen aber beim Einatmen ungefährlich ist. Man kann es also auch im schlecht belüfteten Cockpit eines Flugzeugs anwenden, ohne dass der Pilot davon bewusstlos umkippt. Aus diesem Grund dürfen in Flugzeugen nur(!!!) Halon-Feuerlöscher verwendet werden.

Würde man dagegen einen CO2 Feuerlöscher verwenden, dann wäre zwar das Feuer gelöscht, dafür aber der Pilot tot. Bei Schaum oder Pulver wäre das Flugzeug nach dem Löschen ein Totalschaden, zudem müssten dann für die gleiche Löschwirkung die Feuerlöscher sehr viel größer und schwerer sein, weil diese Löschmittel nicht so wirksam wie Halon sind.

Unbestritten ist (zumindest bei Fachleuten ) Halon ist das Mittel der Wahl bei bestimmten Bränden und momentan da noch durch nichts zu ersetzen.

Luckiluck:

Entsprechend der gültigen EG-Verordnung 2037/2000 sind tragbare Halon-Feuerlöscher seit 31.12.2003 an Bord von Luftfahrzeugen (auch Heißluftballonen) ohne Sondergenehmigung zugelassen.
Laut NFL II 39/09 §8 vom 27.3.2009 ist das Mitführen von Feuerlöschern an Bord von Flugzeugen und Hubschraubern seit 28.3.2009 Pflicht.

Geändert von Janus (05.09.2014 um 19:16 Uhr) Grund: Nachtrag
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  #40  
Alt 06.09.2014, 09:24
Brandschutz König Brandschutz König ist offline
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Zitat:
Zitat von Janus Beitrag anzeigen
Da will ganz offensichtlich jemand unbedingt sein Produkt bewerben verkaufen und schreibt deshalb Unwahrheiten.

Entgegen der hier herrschenden Stammtischmeinung sind Halonlöscher nicht generell verboten, auch ist ihr Verkauf nicht generell verboten.

Erlaubt sind Halonlöscher in Flugzeugen, Schiffen, Bundeswehr und, man höre und staune, in Oldtimerautos. Bei Altbeständen, also wenn die Dinger seit Auslieferung im Auto sind, sind sie nur dann verboten, wenn das Auto gewerblich genutzt wird. Für Privatpersonen gilt diese Regel nicht.

Kaufen kann man sie ebenfalls noch, siehe z.B. hier:
http://www.junkers-profly.de/xtc/tag...escher-kaufen/

Der generelle Vorteil von Halon ist, dass es zwar das Feuer "erstickt" für Menschen aber beim Einatmen ungefährlich ist. Man kann es also auch im schlecht belüfteten Cockpit eines Flugzeugs anwenden, ohne dass der Pilot davon bewusstlos umkippt. Aus diesem Grund dürfen in Flugzeugen nur(!!!) Halon-Feuerlöscher verwendet werden.

Würde man dagegen einen CO2 Feuerlöscher verwenden, dann wäre zwar das Feuer gelöscht, dafür aber der Pilot tot. Bei Schaum oder Pulver wäre das Flugzeug nach dem Löschen ein Totalschaden, zudem müssten dann für die gleiche Löschwirkung die Feuerlöscher sehr viel größer und schwerer sein, weil diese Löschmittel nicht so wirksam wie Halon sind.

Unbestritten ist (zumindest bei Fachleuten ) Halon ist das Mittel der Wahl bei bestimmten Bränden und momentan da noch durch nichts zu ersetzen.

Luckiluck:

Entsprechend der gültigen EG-Verordnung 2037/2000 sind tragbare Halon-Feuerlöscher seit 31.12.2003 an Bord von Luftfahrzeugen (auch Heißluftballonen) ohne Sondergenehmigung zugelassen.
Laut NFL II 39/09 §8 vom 27.3.2009 ist das Mitführen von Feuerlöschern an Bord von Flugzeugen und Hubschraubern seit 28.3.2009 Pflicht.
Wieso Unwahrheiten? Umweltfreundlich sind Halon Löscher nicht.

Ich habe ja auch keinen PC mehr von 1995 . Man sollte auch mit der Zeit gehen. Ob beim Feuerlöscher oder mit vielen anderen Dingen.
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  #41  
Alt 06.09.2014, 11:26
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Zitat:
Zitat von Brandschutz König Beitrag anzeigen
Wieso Unwahrheiten?
Diese Behauptung von Dir :

Zitat:
Zitat von Brandschutz König Beitrag anzeigen
Der Fortschritt geht weiter darum sind Halon Löscher heute nicht mehr zu
erwerben.
Ist definitiv die Unwahrheit !
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Gruß Fred
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  #42  
Alt 06.09.2014, 12:08
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Nur weil man ewig Gestriger ist und unbedingt das alte umweltschädliche und giftige Halon weiterverwenden möchte,
muss man diese leidige Halon - Diskussion nicht wieder anfangen.

Definitiv ist es in D verboten mit Halon zu handeln, es zu besitzen und es zu benutzen.

Über die Ausnahmen und deren Gründe, die nichts mit privater Nutzung zu tuen haben, wurde schon genug geschrieben.

Selbst für diese Nutzung ist eine jährliche Meldung an die zuständige Behörde zu verfassen.

Jeder ungemeldete Besitz ist in D eine Straftat.

Zu den Gesetzen dazu: Das hab ich in irgendeiner dieser überflüssigen Diskussionen schon mal gepostet und nachgewiesen.

Habe jetzt aber keine Lust das nochmal vor zu kramen.

So viel Lebenszeit hab ich dafür nicht über.
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Gruß Klaus



Eigentlich bin ich ganz anders,
ich komme nur nicht dazu.
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  #43  
Alt 06.09.2014, 18:22
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Zitat:
Zitat von klastey Beitrag anzeigen
Nur weil man ewig Gestriger ist und unbedingt das alte umweltschädliche und giftige Halon weiterverwenden möchte,
muss man diese leidige Halon - Diskussion nicht wieder anfangen.
Wer sagt denn, dass ich es verwenden möchte ?


Zitat:
Zitat von klastey Beitrag anzeigen
Jeder ungemeldete Besitz ist in D eine Straftat.
Ha, ha, ha ......
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  #44  
Alt 06.09.2014, 18:31
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Zitat:
Zitat von Fred Beitrag anzeigen
Wer sagt denn, dass ich es verwenden möchte ?
Du:
Zitat:
Zitat von Fred Beitrag anzeigen
Meine 3 Halon Löscher bleiben da wo sie sind !!

..in diesem Fall war dein Boot gemeint

Wer etwas besitzt, möchte es auch benutzen. (Natürlich nur wenn es brennt)


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ich komme nur nicht dazu.
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  #45  
Alt 09.09.2014, 13:20
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Hallo mal wieder zum Thema Mabo oder Mab zurück.
Hab mal die Pressemitteilung rausgesucht.
Löschen von Bränden an Bord – schnell, rückstandsarm und umweltfreundlich

Planegg, 17. Juni 2011
Der Germanische Lloyd hat nach eingehender Prüfung die Feuerlöschmittel „mab“ und „mabo“ zertifiziert.

Die innovativen Produkte, die sowohl in der Industrie als auch in Privathaushalten für sicheren Brandschutz sorgen, können somit auch auf Schiffen und Booten eingesetzt werden.

Das Löschmittel basiert auf einer einzigartigen, unschädlichen Flüssigkeit, die Brände an Bord sicher und effektiv innerhalb von Sekunden löscht. Ob in Maschinenräumen, in Kabinen, Kombüsen, Gängen, Brücken oder im Laderaum, die Flüssigkeit senkt die Temperatur stark ab, erstickt das Feuer und leitet die negative Katalyse ein, d.h. sie wirkt als Hemmsubstanz und stoppt dauerhaft den Brennvorgang. Zusätzlich verhindert die Flüssigkeit durch Verdunstungskontrolle und Brandverzögerung ein mögliches Nachbrennen.

Völlig umweltverträglich und biologisch abbaubar eignet sich MUNICflame für Brände der Klasse A (brennbare, feste Stoffe), Klasse B (brennbare, flüssige Stoffe), Klasse C (gasförmige Stoffe) und Klasse F (Öle und Fette).

Die Feuerlöscher werden in den Versionen „mab“ und „mabo“ angeboten. „mab“ ist ein manueller Feuerlöscher mit 500ml Flüssigkeitsvolumen in einer Kunststoffflasche. Zum Löschen nimmt man den Behälter aus seiner Halterung und wirft ihn einfach gegen eine Wand oder eine andere feste Fläche, so dass sich die Flüssigkeit möglichst weiträumig, zum Abdecken des Feuerherds, verteilen kann.

„mabo“ bezeichnet die automatische Variante des Feuerlöschers mit 570ml flüssiger Löschsubstanz in einer Ampulle. Direkt nach Brandbeginn dehnt sich die Flüssigkeit durch Temperaturerhöhung aus und zerstört den Behälter ab 85°C, wodurch die Flüssigkeit ähnlich einer Sprinkleranlage verteilt wird.

Sowohl „mab“ als auch „mabo“ eignen sich für geschlossene oder halboffene Räume bis 16m². Beide sind einfach in der Handhabung, wartungsfrei und 5 Jahre („mab“) und 10 Jahre („mabo“) haltbar. Ihre Anwendung verursacht keinen Kurzschluss von unter Spannung stehenden elektrischen Geräten oder Maschinenteilen. Ein großer Vorteil gegenüber herkömmlichen Feuerlöschern ist die rückstandsfreie Brandbekämpfung, da kein Pulver oder Schaum zum Einsatz kommt. Der Temperaturbereich für Lagerung und für den voll funktionsfähigen Einsatz liegen zwischen -25°C und +65°C.

Besucht auch mel meine HP
http://mabo-feuerloescher.de/
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Geändert von Brandschutz König (09.09.2014 um 13:31 Uhr)
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  #46  
Alt 09.09.2014, 15:25
Wellpaper Wellpaper ist offline
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Also ein Wurflöscher laut deiner HP.
Für Boote, speziell Sportboote und dort im Maschinenraum taugen die überhaupt nichts. Auch wenn es noch so gut löschen kann.
Wenn es im Maschinenraum brennt, bekommt man ohne irgend einen installierten Sensor sowieso nichts mit.
Und wenn man zufällig gerade nicht fährt, man Rauch sieht oder riecht, möchte ich den sehn der seinen Motorraumdeckel öffnet, und im Besten Fall noch Rauch in die Augen bekommt (wenn nicht gleich eine Stichflamme), dann den Deckel mit einer Hand offen hält, und mit der anderen blind den "Wurflöscher" reinwirft. Wer sagt denn das es kein Kabelbrand ist? Das irgendeine Verkleidung um den Motor rechts oder links, davor oder dahinter brennt? Wie willst du bei Rauch denn den Brandherd überhaupt sehen um genau dort zu treffen?
In einem solchen Moment und bei der herauskommenden Hitze trifft garantiert niemand den Brandherd (wenn es glücklicherweise eh nur einer ist), noch dazu mit der geöffneten Klappe in der Hand.

Das mag vielleicht in einem Maschinenraum funktionieren der begehbar ist, dann reden wir aber nicht mehr von Sportbooten sondern von Yachten. Und dort sind automatische CO2 Löschanlagen bzw. Schaum schon fast Standard.

Ich halte einen oder mehrere Thermosensor der BEVOR ein Brand entsteht, optisch und akkustisch warnt, viel viel sinnvoller. Dann einen CO2 Löscher, für den Schlauch brauch ich nur eine kleine Öffnung um ihn reinzuhalten.
Schaum deshalb nicht weil ich im ersten Moment eben nicht den Motorraumdeckel aufhalten will um dort mit dem Schlauch rumzuschwenken. CO2 verteilt sich von allein. Und was nachher genauso wichtig ist, man hat keine Löschmittelschäden.
__________________
Gruss Marco

PS: Mein Antisegler fährt mit Benzin, nicht mit "Danke!"
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  #47  
Alt 09.09.2014, 15:31
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Stephan123 Stephan123 ist offline
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Ich hab auch einen Mabo Löscher den brauchst du nicht zu werfen, der löst bei Hitze frag jetzt nicht bei welcher Temperatur, genau von ganz alleine aus genau wie die anderen automatischen Löscher.
Der Löscher soll möglichst hoch angebracht werden und gut ists.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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  #48  
Alt 09.09.2014, 15:59
ferenc ferenc ist offline
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Der Mabolöscher ist sicher eine interessante Lösung, doch wenn ich mir die Werbevideos ansehe und dann die Zeit betrachte bis die Automatik auslöst, da hat das Feuer schon eine imposante Dimension.

Die Auslösetemperatur liegt bei 84°C.

Eine Möglichkeit zusätzlich manuell auszulösen wäre interessant.
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  #49  
Alt 09.09.2014, 16:12
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Stephan123 Stephan123 ist offline
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Der Mabolöscher ist sicher eine interessante Lösung, doch wenn ich mir die Werbevideos ansehe und dann die Zeit betrachte bis die Automatik auslöst, da hat das Feuer schon eine imposante Dimension.

Die Auslösetemperatur liegt bei 84°C.

Eine Möglichkeit zusätzlich manuell auszulösen wäre interessant.
Als ich mir die Videos angeschaut habe hab ich das auch gedacht allerdings hab ich noch kein Video von einem serienmäßig verbautem Feuerlöscher der wahrscheinlich mit Halon löscht gesehen.
Ob die schneller auslösen?
Wichtig ist mir hauptsächlich das der Brand sicher gelöscht wird und keine Gefahr für Leib und Leben entstehen,m der Rest ist zu ersetzender Materialschaden.
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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  #50  
Alt 09.09.2014, 16:32
ferenc ferenc ist offline
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Sicherheit für Laib und Leben ist erste Priorität.

Und egal wann der Löscher auslöst sind die Schäden durch das Feuer ohnehin erheblich, aber ich würde mich gut fühlen, wenn ICH noch was reißen könnte.
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