Verständnisfrage: Woher bekommt die Zündspule Masse?

[azzon]

Hallo,
ich würde es gerne verstanden haben? Woher bekommt eine externe Zündspule bei Innenbordmotoren Masse? Von meinem elektrotechnischen Grundverstaendnis her bin ich davon ausgegangen dass "die Spule" wie ein Trafo aus zwei Spulen (Nieder- und Hochspannungskreis) besteht, die jeweils 2 Anschlüsse haben. Liege ich da richtig? Wenn ja wo ist die Masseverbindung? Das Halteblech und die Spule sind ja lackiert, da kann ja nix fließen oder? Und am Niederspannungs Minuspol hängt ja nur der Drehzahlmesser.
Danke für Aufklärung.
Gruß
Alex

[checki]

Klemme 1 der Zündspule ist die gemeinsame Masse für Primär-u.Sekundärwicklung.
http://www.wildstar-sh.de/75201/1004925.html

[ManfredBochum]

Beide Wicklungen hängen an einer Seite auf der Klemme1.
Ein so genannter Spartrafo.
An dies Klemme kommt auch der Drehzahlmesser.

[azzon]

Alles klar, vielen Dank für die Erklärung.
Daraus ergeben sich folgende Folgefragen:
1) Zwischen Minus Spule und Motor-Masse darf also Null Ohm Widerstand anliegen?
2) Mir wurde empfohlen das graue Kabel am Minuspol der Spule abzuklemmen um Störeinflüsse des Drehzahlmessers auf die Zündung auszuschließen. Dann kann die Spule und somit die Zündung aber ja gar nicht mehr funktionieren, oder?
Grüße
Alex

[Stingray 558]

Zu 1 und 2: nein; nein..
---
Jörg hat sonen schönen Link eingestellt..
+15: +12V Anschluss, bei Zündung an.
„4“: Hochspannungsseite; geht’s (meist über Verteiler..) an die Zündkerzen.
--
„1“: Masse: die darf natürlich nicht! Mit Motor-Masse verbunden sein!
Dieser Anschluss geht über: entweder Unterbrecherkontakt; heutzutage über elektronisches Steuergerät an Masse.
Beim richtigen Zündzeitpunkt: wird diese Verbindung unterbrochen. (..Kontakt öffnet..) und der Zündfunke kann überspringen.
Der DZM wird an „1“ angeschlossen, und erhält da die nötigen Impulse zum anzeigen.

[diri]

Zitat von azzon

2) Mir wurde empfohlen das graue Kabel am Minuspol der Spule abzuklemmen um Störeinflüsse des Drehzahlmessers auf die Zündung auszuschließen?
Grüße
Alex

Gute Leute,

das Kabel kann auch ne X-beliebige Farbe haben, es sollte aber das Kabel sein, welches zum Drehzahlmesser geht. Hat dieser eine Macke bzw. das Kabel dahin einen Masseschluss, so hat/kann das Auswirkungen auf die Zündung haben, warum ist ja oben weiter beschrieben, kommt selten vor aber kommt eben vor, mir persönlich in rund 50 Jahren KFZ-Bereich so 2-3 mal begegnet.
Zum testen einfach mal ohne ,

gruss dieter

[Stingray 558]

……kann natürlich ne beliebige Farbe haben:
den Spezies ist aber bekannt: das Alex 2 Mercruiser drin hat; und da ist: Kabel- „GRY“ Grau; zum Drehzahlmesser.
Warn auch schon paar Beiträge: das der DZM spinnt, bzw. Kabel Masseschluss hat; und die Zündung stört. Von daher ist dein Hinweis zu einer Fehlereingrenzung natürlich angebracht..

[Giligan]

Die Hochspannungsmasse ist die Kerzenelektrode......per Luftbrücke für den Funken......

Die Niederspannungsmasse der Unterbrecher-Kontakt, dass ist praktisch das Minuskabel.

Willy

[Stingray 558]

Zitat von Giligan

Die Hochspannungsmasse ist die Kerzenelektrode......per Luftbrücke für den Funken......

Die Niederspannungsmasse der Unterbrecher-Kontakt, dass ist praktisch das Minuskabel.

Willy

--
Richtig; das aber nur zeitweise……
..noch einfacher erklärt: jetzt habs sogar ich verstanden!

[Giligan]

Zitat von Stingray 558

--
Richtig; das aber nur zeitweise……
..noch einfacher erklärt: jetzt habs sogar ich verstanden!

Fein, denn eine Dauermasse haben die Dinger nicht.

Gruß
Willy

[Stingray 558]

Du bist ja auch schon im entspr. Alter:

Damals der günstigste Diebsstahlschutz fürs Auto:
Ein versteckter Kippschalter überbrückt den U-Kontakt auf Masse.

[Giligan]

Zitat von Stingray 558

Du bist ja auch schon im entspr. Alter:

Damals der günstigste Diebsstahlschutz fürs Auto:
Ein versteckter Kippschalter überbrückt den U-Kontakt auf Masse.

Jo,....die heutige Jugend kommt ohne Schnittstelle oder zumindest Fehlerauslesung per Leuchtcode, keinen Schritt weiter. Eine Zündanlage ohne Elektronikbox scheint undenkbar.....einfach nur Stromunterbrechung durch einen mechanischen Schalter........kann nicht gehen.

Willy

[azzon]

Habe heute mal testweise das graue Kabel am Drehzahlmesser abgeklemmt
aber der läuft trotzdem noch
Wie kann das denn sein?
Gruß
Alex

[Sigi S.]

Das graue Kabel zum Drehzahlmesser ist doch nur zur Zündspule parallel geschalten, ob das da ist oder nicht, ist der Zündung egal.

Du kannst auch den ganzen Zentralstecker abstecken und nur Plus auf die Zündung legen und der Motor sollte laufen, das hätte ich als aller erstes gemacht

[azzon]

Sorry, du hast mich missverstanden. Ich meinte den Drehzahlmesser der läuft (beim Startversuch), der Motor leider nicht ...

[azzon]

Zitat von Sigi S.

Du kannst auch ganzen Zentralstecker abstecken und nur Plus auf die Zündung legen und der Motor sollte laufen, das hätte ich als aller erstes gemacht

Wie kann man das im Detail machen? Würde das gerne testen.
Danke
Alex

[Stingray 558]

Zitat von Giligan

Jo,....die heutige Jugend kommt ohne Schnittstelle oder zumindest Fehlerauslesung per Leuchtcode, keinen Schritt weiter. Eine Zündanlage ohne Elektronikbox scheint undenkbar.....einfach nur Stromunterbrechung durch einen mechanischen Schalter........kann nicht gehen.

Willy

--
.Kann dir leider nur 1x ein Danke drücken. .

[Giligan]

Zitat von azzon

Sorry, du hast mich missverstanden. Ich meinte den Drehzahlmesser der läuft (beim Startversuch), der Motor leider nicht ...

Der DZM, wenn es ein altes Modell für Kontaktzündungen ist, benötigt Plus und Minus, zusätzlich die Verbindung zur Zündspule, (ist lange her) ich meine auf die Klemme die zum Kontakt geht.
So kann der DZM die Impulse wahrnehmen und umrechnen.

Willy

[azzon]

Zitat von Giligan

Der DZM, wenn es ein altes Modell für Kontaktzündungen ist, benötigt Plus und Minus, zusätzlich die Verbindung zur Zündspule, (ist lange her) ich meine auf die Klemme die zum Kontakt geht.
So kann der DZM die Impulse wahrnehmen und umrechnen.

Willy

Der DZM ist ein Quicksilver aus1999, so vermute ich, denn da wurden die Motoren gewechselt. Ich habe aber schon eine TB 5 Zündung.
Grüße
Alex

[Sigi S.]

Zitat von azzon

Wie kann man das im Detail machen? Würde das gerne testen.
Danke
Alex

Hier hatte ich schon mal den Schaltplan deiner Motoren gepostet
https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post4152188

du machst eine Brücke zwischen den Kontakten 5 und 6 -> Zündung ein und gibst von Kontakt 6 einen Startimpuls auf 7 -> Starten.

Der Motor sollte nun Laufen bis du 5 und 6 wieder trennst