Hilfe beim Holzboot Variant"Monde"

[Darla]

Hallo, ich bin die Neue und habe mich auch so angestellt

Ich benötige bitte eure Hilfe, gemeint ust meine fast 40Jahre Variant.
Ich wollte ein paar schwarze Stellen mit Oxalsäure bleichen was mir etwas geglückt und eine Dolle ausgleichen.
Habe leider viel zu viel abgeschliffen und es sind die sogenannten "Monde" entstanden... ich könnte heulen und kann schon nachts nicht mehr schlafen. Bitte keine Vorwürfe halten, ich bin schon depri genug.Erlaubt ist nur Kopfschütteln (kleiner Scherz)

Meine Frage dazu, die könnt ihr euch ja sichen denken... wie bekomme ich optisch den Ausgleich oder Űbergang zwischen neuem Klarlack international und alten Klarlack international wieder hin, ohne das ganze Boot abschleifen zu müssen?
Bitte helft mir, möchte wieder låcheln können...

[Pusteblume]

Wenn man´s richtig machen will, kommt man nicht um das ABschleifen drumrum. Ist der Variant aus Sperrholz oder Vollholz? Bei Sperholz würde ich von dem Vorhaben Abstand nehmen, da die Gefahr besteht, durchzuschleifen. Im Prinzip könnte man dann auch Überfurnieren, aber das ist für Normalsterbliche eigentlih nur bei halbwegs planen Flächen wie dem Deck praktikabel. Die mehrfach gewölbten Flächen des Rumpfes, insbesondere die konkaven Flächen am Bug, stele ich mir schwer vor.
Ist das Boot aus Vollholz: Nur zu! Schleifen, schleifen, schleifem. Mein altes Holzboot, nen 6,20 langen Jollenkreuzer, hab ich 2 oder 3 mal obenrum abgezogen. Mit gutem Werkzeug geht das schnell. Schleifen, bis man einen einheitlichen rötlichen Mahagoniefarbton hat, und gut. Ich habe mit 40er Papier losgelegt. Heute würde ich wahrscheinlich ne Lackfräse nehmen. Mit etwas Mühe biste in 3 Tagen durch.
Manche haben halbwegs brauchbare Ergebnisse erzielt, indem sie den klarlack mit Beize gemischt haben, da war die Flekigkeit nicht mehr so sichtbar. Und, insbesondere wenn es Sperrholz ist: Irgendwann kommt der Zeitpunkt, da man dann mal farbig malen muss....
Also, Ohren steifhalten, und das Boot ist noch lange nix für´s Osterfeuer.

[Joh-Thaler-Boot]

Hallo Darla,

Ich hab auch ne alte Variant, denke kaum, dass sich das schleifen vermeiden lässt. Normalerweise ist der Bereich ja aus Massivholz.

Wenn du aber ganz sicher gehen möchtest, dann rufe doch in der Werft an die dein Boot gebaut hatt. Die gibt es immer noch..... https://www.bootsbau-schubert.de
Ich weiß aus eigener Erfahrung dass Hr Krebs sehr hilfsbereit ist und auch am Telefon gerne Auskunft gibt.

Gruß aus der Hauptstadt
Georg

[holzwurm]

Die ist doch aus Vollholz Mahagoni in Leistenbauweise gebaut.
Deine "Monde " sind der Naturfarbton. Dunkles sattes rotbraunes Mahagoni. Der hellbraun-gelbliche Farbton Deines Rumpfes ist ausgeblichenes Orginalholz.
Runterschleifen bis alles satt dunkel ist und neu lacken. Schon ist der Rumpf der Variant optisch neuwertig und oberedel.
Kannst natürlich auch mit Wasserstoffperioxyd auf die dunklen"Monde " gehen um aus anzubleichen. Aber das solltest Du unterlassen!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ein späteres Abschleifen wird dann an den nachgeblichenen Stellen wohl heller sein und das ist dann richtige Scheis.e.

[Darla]

Also, ich hab eure Vorschläge zu Herzen genommen und mich mal im Netz umgeschaut.
Momentan denke ich über eine Mahagoni Beize auch von international nach... mit der werde ich versuchen es aufzubessern mit mischen der Lacke und kleinen Pinselstrichen alles als wie optisch verlaufen lassen oder die andere Variante das Boot gleich im Ganzen dunkler zu beizen...das Deck ist ja auch dunkler?

Und nun, was sagt ihr dazu?

[Pusteblume]

Nur beizen ist eine Notlösung, für den Fall, das Boot ist aus Sperrholz. Man bekommt die Flecken damit nicht weg, nur etwas weniger auffällig. Wenn es kein Sperrholz ist, schleif das Boot auf richtigen Mahagoniefarbton, und lackiere es neu. Zumindest die Bordwände. Mit schleifen bist Du in 3-4 Tagen durch. Und wenn Du's richtig machst, hast Du hinterher viel mehr Freude am Boot.

[institutleiter]

.. Du kannst auch... Aber du solltest das unterlassen...!! Was ist denn das für eine Aussage..?

Egal.. Klarlack abziehen.. Den Rumpf gleichmäßig auf den natürlichen Farbton schleifen und neu lackieren..beizen und die Stelle nur neu lackieren gleicht einer Verkaufslackierung

[elbsailor]

Einzige Lösung: Alte Farbe abbeizen, ausgeblichene Holzschicht abschleifen und mit neuem Lacksystem wieder aufbauen. Bei professioneller Ausführung hast Du dann ein wunderbaren Holzrumpf.


Da es sich um einen Vollholz Rump handelt, ist das kein Problem. Etwas vorsichtige müsste man bei Sperrholz sein.


Habe das ganze mal bei 3 Piraten Jollen praktiziert - Boot wie neu.

[Darla]

Ein liebes Hallo und großen Dank erst mal an euch, die sich für mich mit den Kopf zerbrechen...
ich selbst, habe aber jetzt Angst das alles immer schlimmer wird...
Ich bin zu tiefst traurig, dass ich das Boot ansehnlich vermurkst habe und jetzt ist fehlt die Gewissheit was das beste ist, ohne dass man den Rumpf ganz und gar abschleifen muss....

[holzwurm]

Zitat von institutleiter

.. Du kannst auch... Aber du solltest das unterlassen...!! Was ist denn das für eine Aussage..?

Egal.. Klarlack abziehen.. Den Rumpf gleichmäßig auf den natürlichen Farbton schleifen und neu lackieren..beizen und die Stelle nur neu lackieren gleicht einer Verkaufslackierung

Nicht verstanden, dann versuch ich nochmal den Erklärbär.
Er hat die ausgeblichene Schicht angeschliffen und ist dabei auf das dunkle Vollholz gekommen. Nun will er parziell das dunkle an das helle anpassen.
Mit Wasserstoffperoxyd kann das dunkle Holz ausgeblichen werden. Das Ergebniss ist nicht genau kalkulierbar aber hell wird es.
So und warum er das unterlassen soll? Um bei einer ggfls. späteren Entscheidung doch mal durchszuschleifen nicht auf die mit Wasserstoff....... gebleichten hellen Flächen zu kommen und dann die nächste scheckige Bordwand zu haben.

Durch draufschmieren von helleren deckenden Lasuren auf die Stellen geht es auch ,(Beize macht es nicht heller)
Ist wie alle anderen schon geschrieben haben alles Pfusch, aber mit Lasur kannst prima rumpfuschen. Mit farbigem Wachs aus der Parkettreperaturnummer kann man auch pfuschen aber danach ist lackieren nicht möglich

Zitat Darla
Also, ich hab eure Vorschläge zu Herzen genommen und mich mal im Netz umgeschaut.
Momentan denke ich über eine Mahagoni Beize auch von international nach... mit der werde ich versuchen es aufzubessern mit mischen der Lacke und kleinen Pinselstrichen alles als wie optisch verlaufen lassen oder die andere Variante das Boot gleich im Ganzen dunkler zu beizen...das Deck ist ja auch dunkler?

Und nun, was sagt ihr dazu?

Du kannst nur dann dunkler beizen wenn Du eh alles abgeschliffen hast. Auf den alten Lack kannst keine Beize schmieren.

Jetzt hilft nur noch das Du auch verstehst was Du liest Netzumschauendes Darla

[Darla]

Hi, wir haben uns zu fast 60% entschieden das Bootsseiten abzuschleifen bis zum Antifouling mit dem Exiterschleifer...das Wetter bietet sich an und mein Mann will mich endlich wieder Lächeln sehen😆

Habt ihr vielleicht noch Tips was wir beachten sollten, damit wir nicht die nächste Schose anstellen?
Könnten beim Schleifen auch eine Art von Flecken entstehen,vom geschliffenen im ganzen Bereich ?
Wie oft würdet ihr danach lacken, würdet ihr beizen mit Mahagoni?

Vielen Dank für eure geliehenen Nerven...

LG Darla

[kpn-hornblower]

nein nicht Beizen wenn der Alte Lack runter ist sieht ja alles so aus wie der Dunkle Fleck
also wie Echtes Mahagony.....*wenn* das Holz noch inordnung ist.
wenn das Holz aber Morsch ist hast ein Problem....

Ausbessern würde gehen, wenn der Klarlack *Angepasst* wird
mit Abtönfarbe, etwas Gelb in den Lack oder Orange, oder bissl Rot...bis es Passt
Probieren ))
Frischer Lack sieht aber meist etwas anders aus als nach dem Trocknen...

bissl *Fleckig* wirds aber wohl immer werden, aber nicht so Deutlich Sichtbar.

[Schmidts]

Ich würde auch empfehlen den Rumpf komplett zu schfeifen. Schau mal hier https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=176437

was bei der Nemo für schönes Holz zum Vorschein kam.
Alles andere wäre doch schade das mit Beize abzudecken.

[Darla]

Jetzt muss ich nochmal nachfragen... erkenn ich ich morsches Holz dann nur von innen, da ja draußen der Lack drüber ist, welche Vorgehensweise ist da richtig, wie kann ich das sehen?

[Joh-Thaler-Boot]

Hey Darla,

wenn ihr zu schleifen beginnt, vergesst nicht entsprechende Schutzausrüstung. Denn Lack, generell alt oder neu, ist als Staub sehr leicht lungengängig und macht nicht wirklich Spaß.

Hier mal eine kleine Sammlung was Ihr, aus reinem Schutz für euch selbst beachten/anwenden solltet.:
https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1 (PaidLink)
und
https://www.amazon.de/3M-6002C-Mehrw...0VXDPHN9AZJCC2 (PaidLink)



Zu deiner Frage Wie erkenne ich morsches Holz:
ganz einfach, es ist grau, krümelt nur durch anfassen etc..

Bei deiner Variant, wie auch bei meiner, ist es normal dass die Innenseiten eine graue bzw. grau/schwarze Patina haben. Das passt.
Du kannst ja mal einfach mit dem Schraubenzieher an einer nicht offen sichtbaren Stelle über diese Patina kräftig kratzen und dann wirst du sehen (wenn das Holz gut ist) dass sich dann das "normale helle Holz, bzw. Mahagonie" in klassischer Holzfarbe zeigt.


Ich denke du machst dir da zu viele Sorgen. So wie das auf den Bildern bisher aussah, passt das.


Stell doch mal ein Bild von deinem "Kratzversuch" hier ein, dann können wir nochmal darauf antworten.

Gruß aus der Hauptstadt

Georg

[holzwurm]

Wenn Ihr den Lack runterholen wollt, so versuch es erstal mal mit dem Heißluftföhn und einem Zieheisen oder Spachtel.
Danach schleifen.
Ist effektiver,einfacher schneller und kostengünstiger.

Schleifpaierverbrauch nur ein Bruchteil.

[institutleiter]

Zitat von holzwurm

Nicht verstanden, dann versuch ich nochmal den Erklärbär.
Er hat die ausgeblichene Schicht angeschliffen und ist dabei auf das dunkle Vollholz gekommen. Nun will er parziell das dunkle an das helle anpassen.
Mit Wasserstoffperoxyd kann das dunkle Holz ausgeblichen werden. Das Ergebniss ist nicht genau kalkulierbar aber hell wird es.
So und warum er das unterlassen soll? Um bei einer ggfls. späteren Entscheidung doch mal durchszuschleifen nicht auf die mit Wasserstoff....... gebleichten hellen Flächen zu kommen und dann die nächste scheckige Bordwand zu haben.

Durch draufschmieren von helleren deckenden Lasuren auf die Stellen geht es auch ,(Beize macht es nicht heller)
Ist wie alle anderen schon geschrieben haben alles Pfusch, aber mit Lasur kannst prima rumpfuschen. Mit farbigem Wachs aus der Parkettreperaturnummer kann man auch pfuschen aber danach ist lackieren nicht möglich

Zitat Darla
Also, ich hab eure Vorschläge zu Herzen genommen und mich mal im Netz umgeschaut.
Momentan denke ich über eine Mahagoni Beize auch von international nach... mit der werde ich versuchen es aufzubessern mit mischen der Lacke und kleinen Pinselstrichen alles als wie optisch verlaufen lassen oder die andere Variante das Boot gleich im Ganzen dunkler zu beizen...das Deck ist ja auch dunkler?

Und nun, was sagt ihr dazu?

Du kannst nur dann dunkler beizen wenn Du eh alles abgeschliffen hast. Auf den alten Lack kannst keine Beize schmieren.

Jetzt hilft nur noch das Du auch verstehst was Du liest Netzumschauendes Darla

.. Holzwurm.. Klar habe ich dich verstanden.. Du aber anscheinend mich nicht..
Du gibst ihr ( bei dem TE handelt es sich offenbar um eine SIE, und nicht um einem ER) einen Tipp von dem du ihr im selben Satz aber abrätst..da hätte man sich die Mühe ja iwie sparen können..
Aber alles gut, Erklärbär..

[Darla]

Ein freundliches Hallo alle miteinander...
unsere Entscheidung das Booot zu schleifen sind wir abgekommen, mit dem Exiterschleifer hat es nichts gebracht, es kam nur sehr wenig alter Lack runter... wir hatten uns das einfacher gedacht, da ja die vorherigen Flecke auch schnell ins Lack gingen...
Was wir nun gemacht haben, ist sicher nicht fachgerecht, durchdacht und für euch sicher zum kopfschüttelnd neigend... 🙈🙉🙊

Wir haben Mahagoni Holzfenster Lasur mit in den Lack von international gemischt, damit das Boot im ganzen seine alte ursprünglich Farbe bekommt. Ist uns so ganz gut gelungen, an manchen Stellen nur etwss fleckig und die dunklen vorherigen Stellen fallen nicht gleich sofort ins Auge.

Ich weiß, es ist nicht optimalste...aber ich kann wieder Lächeln...

[René]

Moin,
ihr hättet hier nicht nach fachlichem Rat fragen dürfen...

um dann zu murksen.

Eure Möglichkeiten und Fähigkeiten sind wohl leider nicht ausreichend, um ein Holzboot fachgerecht aufzuarbeiten.

Allerdings habt ihr es wenigstens gebrauchsfähig wieder hergestellt. Man kann ein Boot auch auf Schönheit trimmen und es in die Ausstellungshalle stellen.
Dauert dann ewig, kostet viel und man ist ständig in der Garage, anstatt auf dem Wasser.

Mir ist es lieber, wenn es genutzt wird. Viel Spaß auf dem Wasser. Drum alles richtig gemacht.

Gruß René

[kpn-hornblower]

*Aussehen* wird eh Überbewertet

[Darla]

Hi, jetzt habe ich noch eine Frage zum Innenbereich...
ich habe angefangen die Bilge meines Bootes mit Leinöl aus dem Baumarkt einzuölen, ich wollte das Boot vor dem Austrocknen schützen über den Winter, das Holz in der Bilge sieht gut aus, aber es sah etwas gräulich oder blass aus an den Innenseitenwänden,
Die Bilge im hinteren bis mittleren Bereich habe ich. schon behandelt ...

Jetzt sagte mir jemand, das es für das Quillen im Frühjahr und allgemein nicht so gut ist.... jetzt bin unsicher geworden.

Wie ist eure Meinung dazu?