Wer hat Ideen und Tipps für Scheuerleiste Holzboot?

[korsei]

Hallo zusammen!

Für mein Holzboot überlege ich gerade, wie ich eine Scheuerleiste/Abschlussleiste am oberen Rand außen gestalte. Sie sollte oben bündig mit dem Deck abschließen.

Erster Gedanke war eine Mahagonileiste mit Querschnitt etwa 3x2cm und halbrund außen, die ich seitlich an den oberen Rand pappe und schraube.

Aber ich mache mir Sorgen, dass sich die Leiste nicht hinbiegen lässt.
Im hinteren Teil sicher kein Problem, aber vorne biegt sich der Rumpf Richtung Mitte und gleichzeitig nach schräg unten rein - macht das eine Mahagonileiste überhaupt mit? Wäre ja gleichzeitig Verdrillung und Biegung...

Was sagt ihr?
1. Die Leiste zu biegen wird gut klappen.
2. Mahagoni biegt sich überhaupt nicht, nicht mal mit Dampf.
3. Wenn man aus einer breiteren geraden Leiste die Schräge nach unten herausfräst, dann wird sich die Leiste schon vorne seitlich ans Boot hinbiegen lassen.
4. Man könnte die Leiste aus mehreren z.B. 5mm dicken Streifen auf einer Schablone schichtverleimen.
5. Das klappt nur, wenn ich die Leiste per CNC aus einem Brett herausschneide und exakt ans Boot anpasse (was ja ein grauenvoller Messaufwand ist)

Variante 3 ist aktuell mein Favorit...

Den Bugbereich muss ich wahrscheinlich eh aus einem Stück arbeiten, oder gibts da irgendwelche Formbeschläge, Tricks etc?

Kunststoffleisten finde ich bei einem Holzboot jetzt nicht so den Brüller und Edelstahlleisten sind schon richtig teuer...
Beide würden im Bugbereich auch weniger zur Seite, als nach unten zeigen.

Bin gespannt, was da von euch kommt! ;)
Korbinian

[hermann.l]

Moin Korbinian
Vor gut 20 Jahren habe ich an meinem Holzkahn die abgebildete Scheuerleiste gebaut. Eine 12x6cm Red - Meranti - Leiste 3cm tief halbrund ausgefräst für die Aufnahme der 6cm dicken Trosse, quasi als Tampenfender.
Diese Leiste könnte ich in 8 m Länge herstellen und habe die trocken in einem Stück vom Bug her gebogen . Mit zig Schraubzwingen langsam in 20 cm Abstand ans Süll herangezogen . Hat auf jeder Seite ein paar Tage gedauert . Also Zwinge für Zwinge mit Zwischenpausen . Nach einer Woche war das Ding krumm. Dann kam Sika drunter und mit Haufenweise Schrauben verschraubt .
Alkes weitere ist für dich bedeutungslos.
Dein "Leistchen" ist nur 3x2cm , das kann problemlos trocken drauf . Allerdings ist bei dir 20cm vor dem Bug Schluss , dann wird die Biege viel zu eng.
Auf der Draufsicht siehst die die Stärke der Krümmung besser.
Viel Erfolg.

[horstj]

mag ketzerisch sein. Hast Du Dir die seit einigen Jahren erhältlichen Kunstteakleisten mal angeschaut. Problemlos zu biegen auch in engen Radien, robust.

[Alpsee]

Das geht schon.

Mit Epoxi und Microballons verkleben, mal Tackern, mit Spanngurten oder Zwingen wos geht.

Wirst eh aus drei Teilen pro Seite machen müssen, bei uns gibt's die Leisten nur 2,5 m. Dann halt am Stoß Schäften
Da wos ganz stark gebogen ist kannst es auch etwas Einsägen von hinten
Die Burgspitze würde ich aus einem Teil machen, vielleicht gleich einen Bugspient oder sowas.

[hermann.l]

Zitat von horstj

mag ketzerisch sein. Hast Du Dir die seit einigen Jahren erhältlichen Kunstteakleisten mal angeschaut. Problemlos zu biegen auch in engen Radien, robust.

Ja , horstj , ist ketzerisch .
Plaste gehört auf Plaste !
Ich bekäme Pickel, wenn ich Sowas an meinen Kahn schraubte. Vermutlich aber nur , wenn ich es wüßte , da das Plaste Zeugs dem Holz nahezu genauso ähnelt , wie das vegane Schnitzel dem Original .

[korsei]

Zitat von horstj

mag ketzerisch sein. Hast Du Dir die seit einigen Jahren erhältlichen Kunstteakleisten mal angeschaut. Problemlos zu biegen auch in engen Radien, robust.

Danke, aber auf ein Holzboot Plasikleisten drauf zu tun, bringe ich nicht übers Herz...

[korsei]

Zitat von hermann.l

Moin Korbinian
... . Mit zig Schraubzwingen langsam in 20 cm Abstand ans Süll herangezogen . Hat auf jeder Seite ein paar Tage gedauert . Also Zwinge für Zwinge mit Zwischenpausen . Nach einer Woche war das Ding krumm. Dann kam Sika drunter und mit Haufenweise Schrauben verschraubt .
Alkes weitere ist für dich bedeutungslos.
Dein "Leistchen" ist nur 3x2cm , das kann problemlos trocken drauf . Allerdings ist bei dir 20cm vor dem Bug Schluss , dann wird die Biege viel zu eng.
Auf der Draufsicht siehst die die Stärke der Krümmung besser.
Viel Erfolg.

Wüsste nicht, wo ich die Zwingen ranhängen sollte, ohne irgendwas zu bauen. Dann schon eher zig Spanngurte ganz rum.

Ich tendiere dazu, die Leiste seitlich in Rumpfneigung auszufräsen, weil der Rumpf nach vorne ja immer weiter von der Senkrechte abweicht und sonst die Leiste nach unten hängen würde.

Die Biegung zur Mitte (Richtung Spitze) müsste ich dann also wohl hinbekommen.

Du schreibst, du hast hast zuerst gebogen, dann hinterher geschraubt und geklebt? Hält die Biegung denn dann? Oder muss man das vorher irgendwie wässern?

[korsei]

Zitat von Alpsee

Das geht schon.

Mit Epoxi und Microballons verkleben, mal Tackern, mit Spanngurten oder Zwingen wos geht.

Wirst eh aus drei Teilen pro Seite machen müssen, bei uns gibt's die Leisten nur 2,5 m. Dann halt am Stoß Schäften
Da wos ganz stark gebogen ist kannst es auch etwas Einsägen von hinten
Die Burgspitze würde ich aus einem Teil machen, vielleicht gleich einen Bugspient oder sowas.

Mal sehen, was der Schreiner meiner Wahl für lange Leisten herbekommt. Der macht viele Edelmöbel.

"Microballons" hab ich (bis jetzt) noch nie gehört, was es nicht alles gibt...
Lücken hätte ich sonst eher mit Holzstaubpaste gefüllt.

[hermann.l]

Zitat von korsei

Wüsste nicht, wo ich die Zwingen ranhängen sollte, ohne irgendwas zu bauen. Dann schon eher zig Spanngurte ganz rum.

Ich tendiere dazu, die Leiste seitlich in Rumpfneigung auszufräsen, weil der Rumpf nach vorne ja immer weiter von der Senkrechte abweicht und sonst die Leiste nach unten hängen würde.

Die Biegung zur Mitte (Richtung Spitze) müsste ich dann also wohl hinbekommen.

Du schreibst, du hast hast zuerst gebogen, dann hinterher geschraubt und geklebt? Hält die Biegung denn dann? Oder muss man das vorher irgendwie wässern?

Ich habe ja zum Glück ein breites Süll auf dem die Relingsstützen stehen . Daran könnte ich problemlos die Zwingen ansetzen. Ich habe nix nass gemacht. Gut eine Woche saß die Scheuerleiste mit den Zwingen dran. Dann habe ich gebohrt und Holzschrauben eingedreht . Dann Schrauben wieder raus , Zwingen ab , Sika drauf und Hopp Hopp, weil es eilt , am Bug angefangen , die Schrauben wieder reindrehen. Einer hat am anderen Ende des fast 8 m Teils gehalten und an den Rumpf gedrückt . So konnte ich problemlos das krumme Ding Schraube für Schraube anschrauben. Das letzte Stück war nur noch knapp 3 m lang , wurde angeschäftet. Dort war fast keine Biegung mehr , also problemlos.
Wenn man zu lange wartet, wird die Latte wieder gerade .
Habe noch mal Bilder drangehängt um das Gesamtbild mit der starken Biegung zu sehen.
Laß dir vom Tischler Red Meranti machen , möglichst in einem Stück , anflicken ist Mist. RM ist auch elastisch genug und auch haltbar genug . Daraus werden auch die Holzfenster in den Tischlereien gebaut .
Deshalb war mir wichtig , erst im geraden Bereich die letzten 3m anzusetzen .

Nachtrag: in meiner Winterhalle hat jemand Plaste Latten als Scheuerleisten gemacht. Haben 36x24 mm und werden am Stück geliefert für 30€ pro Meter . Damit bist du dann auch alle Biegeprobleme los . Auch wenn ich lieber das echte Schnitzel , anstelle des veganen esse , würde ich bei existierenden Biegeproblemen , auch am Holzboot ne Plaste Latte (Flexiteak) festschrauben, solange die aussieht, wie eine echte !

[korsei]

Zitat von hermann.l

...

Nachtrag: in meiner Winterhalle hat jemand Plaste Latten als Scheuerleisten gemacht. Haben 36x24 mm und werden am Stück geliefert für 30€ pro Meter . Damit bist du dann auch alle Biegeprobleme los . Auch wenn ich lieber das echte Schnitzel , anstelle des veganen esse , würde ich bei existierenden Biegeproblemen , auch am Holzboot ne Plaste Latte (Flexiteak) festschrauben, solange die aussieht, wie eine echte !

Danke für den Meranti-Tipp! Cooles Boot!
Aber Plaste - neeeee... dann lieber biegen.

[schwinge]

Hmmmm - soll das eher ne Scheuerleiste ode ne Zierleiste mit etwas Schutzfunktion beim Schamfilen von Tauwerk sein?

Beim ersteren wäre Teak doch Perlen vor die........

Gruß Rainer

[korsei]

Zitat von schwinge

Hmmmm - soll das eher ne Scheuerleiste ode ne Zierleiste mit etwas Schutzfunktion beim Schamfilen von Tauwerk sein?

Beim ersteren wäre Teak doch Perlen vor die........

Gruß Rainer

Würde sagen a bisserl von allem.
Ich brauche eine Leiste, um den Spalt zwischen Deckplatte und Rumpf zu verschließen. Diese Leiste "ziert", ist aber auch der erste Kontakt mit einem Pfahl von einem Steg...

[Pusteblume]

Zitat von korsei

Hallo zusammen!

Für mein Holzboot überlege ich gerade, wie ich eine Scheuerleiste/Abschlussleiste am oberen Rand außen gestalte. Sie sollte oben bündig mit dem Deck abschließen.

Erster Gedanke war eine Mahagonileiste mit Querschnitt etwa 3x2cm und halbrund außen, die ich seitlich an den oberen Rand pappe und schraube.

Aber ich mache mir Sorgen, dass sich die Leiste nicht hinbiegen lässt.
Im hinteren Teil sicher kein Problem, aber vorne biegt sich der Rumpf Richtung Mitte und gleichzeitig nach schräg unten rein - macht das eine Mahagonileiste überhaupt mit? Wäre ja gleichzeitig Verdrillung und Biegung...

Was sagt ihr?
1. Die Leiste zu biegen wird gut klappen.
2. Mahagoni biegt sich überhaupt nicht, nicht mal mit Dampf.
3. Wenn man aus einer breiteren geraden Leiste die Schräge nach unten herausfräst, dann wird sich die Leiste schon vorne seitlich ans Boot hinbiegen lassen.
4. Man könnte die Leiste aus mehreren z.B. 5mm dicken Streifen auf einer Schablone schichtverleimen.
5. Das klappt nur, wenn ich die Leiste per CNC aus einem Brett herausschneide und exakt ans Boot anpasse (was ja ein grauenvoller Messaufwand ist)

Variante 3 ist aktuell mein Favorit...

Den Bugbereich muss ich wahrscheinlich eh aus einem Stück arbeiten, oder gibts da irgendwelche Formbeschläge, Tricks etc?

Kunststoffleisten finde ich bei einem Holzboot jetzt nicht so den Brüller und Edelstahlleisten sind schon richtig teuer...
Beide würden im Bugbereich auch weniger zur Seite, als nach unten zeigen.

Bin gespannt, was da von euch kommt! ;)
Korbinian

Das ist eine Sache, die ich im Winter 19/20 gemacht habe. Ich habe dazu fachkundige Unterstützung gehabt. Es ist Mahagonie geworden. Aus Kostengründen. Aber eine Teakleiste wäre besser gewesen, Mahagonie muss man lackieren, und dann braucht man eine Abschlussleiste aus Metall drauf. Das ist bei mir geschliffenes Edelstahl geworden, bei Gemmelmetalle in Berlin beschafft. Man braucht dann eine gute langsamlaufende Bohrmaschine, um die Schraubenlöcher in den Edelstahl zu bohren und zu senken.
Die Mahagonieleiste kannst Du nur im Ganzen ans Boot anbringen. Du wirst kaum eine entsprechend lange Leiste bekommen, d.h, Du musst schäften. Das ist, da Du an beiden Teilen der Leiste einen Schnitt mit jeweils exakt passendem Winkel brauchst, etwas Tricks. Du kannst Dir eine entsprechende Lehre bauen....
Wir haben die Leiste an meinem Boot geschraubt und geklebt. Mein Boot hat einen stählernen Süllrand, der stark genug ist, 4er Gewinde aufzunehmen. Bei Dir sieht es wie ein hölzerner Balkweger aus, entsprechend dimensionierte Holzschrauben in ausreichender Menge halten das auch.

1.)

[Pusteblume]

Die eigentliche Montage erfolgt durch kleben und Schrauben. Du musst an einer Seite anfangen, was die Sache etwas schwierig macht.. Ich hatte Hallenpfosten zur Verfügung, um den noch nicht montierten Teil derLeiste da zu halten, wo er so halbwegs sein sollte.
Ich würde die Leiste vorbohren, und dann
bei Montage die jeweiligen Löcher in den Balkweger bohren. Die Biegung bekommst Du wohl hin, wenn Du gut geschäft hast.
Kleben mit was tragfähigem dauerelastischen. Da Du die Leiste lackieren musst, muss die Mampe überlackierbar sein. Sika291i ist das NICHT!
Solange die Mampe nicht trocken ist, würde ich die Schrauben mit etlichen Zwingen unterstützen.

[korsei]

Zitat von Pusteblume

Die eigentliche Montage erfolgt durch kleben und Schrauben. Du musst an einer Seite anfangen, was die Sache etwas schwierig macht.. Ich hatte Hallenpfosten zur Verfügung, um den noch nicht montierten Teil derLeiste da zu halten, wo er so halbwegs sein sollte.
Ich würde die Leiste vorbohren, und dann
bei Montage die jeweiligen Löcher in den Balkweger bohren. Die Biegung bekommst Du wohl hin, wenn Du gut geschäft hast.
Kleben mit was tragfähigem dauerelastischen. Da Du die Leiste lackieren musst, muss die Mampe überlackierbar sein. Sika291i ist das NICHT!
Solange die Mampe nicht trocken ist, würde ich die Schrauben mit etlichen Zwingen unterstützen.

Danke für die Tipps!

Welche Schrauben nimmt man, Edelstahl oder Messing?
Wieso muss auf Mahagonie eine Metallleiste drauf?

Ich hätte mit Sika292i geklebt, der schimpft sich "überlackierbar". Der 291i ist doch ein Dichtstoff?!

Der Rest hört sich logisch an, das hätte ich etwa auch so gemacht.

Für die Leiste hab ich einen Schreiner mit CNC an der Hand, der wird das schon richtig fräsen...

[Pusteblume]

Ich habe Edelstahlschrauben genommen, aber ich habe die Scheuerleiste auch an einen Metallsüllrand mit m4-Gewinde geschraubt.
Bei Holzschrauben...
würde ich auch Edelstahl nehmen.
Warum Metallschiene? Mahagonie musst Du lackieren, und wenn an der Scheuerleiste bestimmungsgemäß was scheuert, gibts Lackschäden. Deshalb die Metallschiene, bei Teak kann das entfallen (dafür muss man die Schraubenlöcher verpropfen und die Proppen ganz sauber putzen und schleifen...

[Pusteblume]

1k- Lacke halten nicht auf Sika291i. Das bleibt klebrig und löst auch das Sika an. Eigene Erfahrung...

[Alpsee]

Ich find's mit Epoxi immer noch am besten.

Wird richtig hart. Kannst auch kleine Mengen Anrühren.

Ob da Microballons oder Baumwolle Flocken rein Rührst ist Egal, das dient ja nur zum Eindicken.

Hab auch schon Tempos durch die Mulinex gelassen, gleiches Ergebnis.

Bei mir Sieht man die Leiste nimmer, hab ein 1 1/2 Zoll Seil darüber.

[Pusteblume]

Bei Holzleiste auf Holz ist es wahrscheinlich gut, es mit Epoxy zu machen, bei mir war es ein Stahlrumpf und metrische Gewinde, da ging es mehr um die Abdichtung.
Aus meiner Sicht ist es aber nicht egal, ob Fasern oder Microballons genommen werden, Fasern verleihen dem Zeug Zugfestigkeit, Bubbles eher nicht.

[hermann.l]

Zitat von korsei

Danke für den Meranti-Tipp! Cooles Boot!
Aber Plaste - neeeee... dann lieber biegen.

[Alpsee]

Ich möcht die Leiste Mal nimmer wegmachen.
Geht nur mit Hammer und Meisel