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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 11.11.2024, 09:39
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wernerw wernerw ist offline
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Moin

ich muss ein paar Löcher im Stahl schließen, ein einfaches Fülldrahtschweißgerät würde den Job tun. Allerdings brauch ich sowas nicht oft, es muss also nicht die eierlegende Wollmilchsau sein, allerdings muss es auch nicht ein Chinateil unter 100 Euro sein. Ich dachte an STahlwerk MIG MAG mit 160 Ampere.... ich brauch kein Argongas, also keine Atmosphäre, daher würde mir der Fülldraht reichen.
Was könnte ihr empfehlen? Es sollte handlich und transportabel sein. Fülldraht mit 0,8 sollte man damit sauber schweißen können. Schutzhelm und Lederhandschuhe sind vorhanden... die Dinger spritzen ja ein wenig.

Super, mal wieder ein Tippfehler im Titel.... Montag....
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Gruß
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  #2  
Alt 11.11.2024, 09:50
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Stephan123 Stephan123 ist offline
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Titel kannst du noch ändern
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Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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  #3  
Alt 11.11.2024, 10:37
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Hi
Schau mal bei LIDL.
Die haben so etwas auch im Online-Shop.
Grüße aus OWL

https://www.lidl.de/q/search?q=f%C3%...eissger%C3%A4t
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  #4  
Alt 11.11.2024, 10:57
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Oder nach dem Weldinger ME130 mini Flux.
Das habe ich mit zugelegt, weil es auch VA schweissen kann. Das dickste Blech war bisher 4mm das ich geschweisst habe. Funktioniert gut.
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  #5  
Alt 11.11.2024, 12:19
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Leider nicht nur ein Rechtschreibfehler. Einen portablen Fülldrahtschweißer, würde ich am ehesten im asiatischen Raum suchen. Hier sind die Schweißer eher größer.
Ich gehe aber mal davon aus, dass du wie im Text ein Schweißgerät benötigst.
Hier ist es notwendig, darauf zu achten, wie viel Ampere benötige ich und wie lange möchte ich schweißen.
Das wird durch die maximale Amperezahl und die Einschaltdauer angegeben.
Ein Gerät mit Bsp. 140 Ampere kann bei ED100 theoretisch durchgehend schweißen.
Ein Gerät 140A mit 25% ED kann nur 2,5 Minuten mit der Leistung schweißen. Dann braucht es 7,5 Minuten zum abkühlen. Die ED bezieht sich immer auf 10 Minuten.
Wenn es also mehr zu schweißen gibt, ist das zweite Gerät eher ungünstig.
Es ist dabei weniger interessant, wie stark das Blech ist, da man stärkere Blech eh anfast. Grüße Silvio
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  #6  
Alt 11.11.2024, 14:59
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flachzange flachzange ist offline
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Zitat:
Zitat von Hygge Beitrag anzeigen
Oder nach dem Weldinger ME130 mini Flux.
Das habe ich mit zugelegt, weil es auch VA schweissen kann. Das dickste Blech war bisher 4mm das ich geschweisst habe. Funktioniert gut.
Das Weldinger ME130 mini wäre auch meine Wahl. Schon wegen des abnehmbaren Schlauchpaketes in dieser Preisklasse.

Hier ist ein sehr ausführliches Video von Manfred Welding .

https://youtu.be/uCPEYnv4eCk
__________________
Gruß

Dirk
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  #7  
Alt 11.11.2024, 15:51
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polterklumpen polterklumpen ist offline
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Mit Fülldraht wirst du nicht glücklich. Nimm ein Kombigerät, wenn du einen Schweißhandel in der Nähe hast, kannst du auch mal eine Flasche ausleihen.
__________________
Viele Grüße Tilo

In meinem Alter vernünftig? Das lassen wir mal lieber.
Keine Zeit dafür....
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  #8  
Alt 11.11.2024, 16:29
Hygge Hygge ist offline
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Zitat:
Zitat von polterklumpen Beitrag anzeigen
Mit Fülldraht wirst du nicht glücklich. Nimm ein Kombigerät, wenn du einen Schweißhandel in der Nähe hast, kannst du auch mal eine Flasche ausleihen.
Warum nicht?
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  #9  
Alt 11.11.2024, 17:57
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Zitat:
Zitat von polterklumpen Beitrag anzeigen
Mit Fülldraht wirst du nicht glücklich. Nimm ein Kombigerät, wenn du einen Schweißhandel in der Nähe hast, kannst du auch mal eine Flasche ausleihen.
Es ist für Outdoor Betrieb und ich weiß wie schwer es ist, bei etwas Wind und Kälte eine vernünftige Atmospäre zu bilden. Ich schweiß keine Nähte... das soll nur ab und an ein Loch im Stahl schließen, im Grunde genommen setz ich fast nur "Punkte" damit in üblichen Stahl, nichtmal VA....also wirklich ganz unteres Level. Daher würde mir das Weldinger eigentlich reichen. Scheint auch nicht so schwer zu sein. Ich schaus mir mal an.
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Gruß
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  #10  
Alt 11.11.2024, 18:07
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Warum dann nicht ein kleines Invertergerät plus klassische Elektroden?
Vorteil: sehr leicht, klein, keine Drahtrollen nötig, relativ windbeständig im Einsatz, bei geeigneten Elektroden wenig "Rumgespritze".
__________________
Gruss, Dirk


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  #11  
Alt 11.11.2024, 18:12
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Heron Heron ist offline
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Das Gerät hat immerhin ED30.
Der Profi kann darüber nur lachen.
Fülldrahtschweißen ist schon ein ziemlich altes Verfahren (aus den 50gern)
In den USA wird es noch gerne angewandt. Speziell im Freien. In Deutschland wird es im Profibereich nur sehr selten eingesetzt. Der Grund ist hauptsächlich der starke Rauch und auch andere mechanische Schwächen.
Für kleine Schweißungen im Hobbybereich, kann man es schon einsetzen, speziell für einfachen Stahl oder auch rostfreie VA Kehlnähte.
Was in so einen YouTube Video nicht gesagt wird ist:
Bei einer VA Stumpfnaht, die mit Wurzel geschweißt wird, ist die Rückseite ohne Formierung ungeschützt. Diese Seite wird von der Atmosphäre angegriffen, verbrennt und ist nicht mehr rostfrei.
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  #12  
Alt 12.11.2024, 08:01
Hygge Hygge ist offline
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Zitat:
Zitat von Heron Beitrag anzeigen
Das Gerät hat immerhin ED30.
Der Profi kann darüber nur lachen.............
Für kleine Schweißungen im Hobbybereich, kann man es schon einsetzen, speziell für einfachen Stahl oder auch rostfreie VA Kehlnähte.
Was in so einen YouTube Video nicht gesagt wird ist:
Bei einer VA Stumpfnaht, die mit Wurzel geschweißt wird, ist die Rückseite ohne Formierung ungeschützt. Diese Seite wird von der Atmosphäre angegriffen, verbrennt und ist nicht mehr rostfrei.
Wir reden ja auch nicht über den Profibereich.
Draussen kann man das mit der Rauchentwicklung machen.
Wie mit Elektrode halt, meiner Meinung nach aber einfacher zu handhaben.
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  #13  
Alt 12.11.2024, 08:05
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Btw
Selbst beim WIG Schweissen musst du teilweise die Rückseite, durch ein geeignetes Gas, schützen.
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  #14  
Alt 12.11.2024, 08:48
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Warum dann nicht ein kleines Invertergerät plus klassische Elektroden?
Vorteil: sehr leicht, klein, keine Drahtrollen nötig, relativ windbeständig im Einsatz, bei geeigneten Elektroden wenig "Rumgespritze".
Moin
Ja, es gibt auch bessere Ergebnisse wenn der Stahl mal nicht so ganz blank zu bekommen ist. Bei Reparaturen an älteren Schiffen ist E-Handschweißen für viele Werften immer noch erste Wahl.
Auf der anderen Seite kommt es drauf an mit welchem Verfahren der Ausführende sich am wohlsten fühlt, hängt also auch von Gewohnheiten ab. Da das Schweißen mit Elektroden das erste Verfahren war das ich als Lehrling(vor über 50Jahren) gründlich gelernt habe, bevorzuge ich das auch heute noch und das klassisch mit in der freien Hand gehaltenem Spiegel. Nur eben mit einem Inverter statt völlig oldstyled mit Trafo, das muss bei den Preisen für kleine Inverter wirklich nicht mehr sein.
Gruß Hein
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  #15  
Alt 12.11.2024, 09:05
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Zitat:
Zitat von Hygge Beitrag anzeigen
Btw
Selbst beim WIG Schweissen musst du teilweise die Rückseite, durch ein geeignetes Gas, schützen.
Dabei geht es nicht um das Verfahren, sondern um das Material.
Du musst bei VA die Rückseite schützen. Schwarzes Material verbrennt nicht.
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  #16  
Alt 12.11.2024, 10:52
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Moin

das Weldinger ist unterwegs zu mir. Hab das gestern bestellt. Das kann auch Elektrode, mit Zusatz auch Schutzgas. Entweder Fülldraht oder Elektrode.... es muss wirklich portabel sein, ich schlepp nicht noch Gasflaschen mit durch die Gegend.
Die Videos die ich gestern noch darüber gesehen hab sind ja recht positiv. Klein, handlich und gut ausgestattet. Ich werde berichten.
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Gruß
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  #17  
Alt 12.11.2024, 14:25
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Ich hab (u.a.) das kleine Parkside Fülldrahtgerät. War auch erst sehr skeptisch, bin aber inzwischen begeistert. Bei den Fülldrähten hat sich wirklich einiges getan. Damit kann man vernünftig schweißen, Nachbereitung ist halt aufwendiger weils mehr spritzt.
WIG nehm ich nur noch für Edelstahl, MIG/MAG fast gar nicht mehr, bzw. Gerät ist für Alu gerüstet und bleibt so, obwohl ich Alu sehr selten schweiße.
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  #18  
Alt 12.11.2024, 20:14
Hygge Hygge ist offline
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Um mir Arbeit mit den Spritzern zu vermeiden, nehme ich einfach Trennspray. Dann haften die wenigstens nicht
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  #19  
Alt 14.11.2024, 09:28
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Zitat:
Zitat von Hygge Beitrag anzeigen
Um mir Arbeit mit den Spritzern zu vermeiden, nehme ich einfach Trennspray. Dann haften die wenigstens nicht
Hatte direkt zwei Dosen davon mitbestellt. Macht Sinn. ABER: Die Rolle Fülldraht ist mit Vorsicht zu öffnen. Die ist umwickelt mit Pappe. Sobald man die entfernt hängt der Anfang vom Draht noch befestigt an der Rolle. Wehe man löst das und hat die Rolle noch nicht im Gerät befestigt.....
... der Fülldraht will direkt von der Rolle springen und erzeugt Chaos...hatte eine schöne Perücke aus Draht die ich wegschneiden musste.
Ansonsten brauchbares Gerät für den Preis.
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Gruß
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  #20  
Alt 14.11.2024, 09:37
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Das ist aber bei allen Drähten auf der kleinen Rolle so.
Meinen Lieblingsfülldraht gibts bei Stahlwerk. Viel Spaß mit dem Gerät!
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  #21  
Alt 14.11.2024, 10:53
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Viel Spass mit dem Gerät auch von mir!

By the way: Fülldrahtschweißen wird auch im Profibereich fürs Schweißen draussen angewendet. Ich arbeite auf einer Werft (nicht als Schweißer...), bei uns wird Fülldraht aber auch im großen Stil angewendet, wenn draußen geschweißt wird (Neubau).

Natürlich mit ganz anderen Geräten.
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