Gebrauchtbootkauf bald nur noch gegen Überweisung?

[Lucky Boatman]

Seit ihr sicher, die Maßnahmen in D sollen für Privatleute gelten?
Wenn ich über die Grenze mehr Geld mitnehme, muss es deklariert werden.

Ich sehe mich auch in Zukunft private Geschäfte bar abwickeln. Das wirkliche Problem dürfte sein die Echtheit der Scheine zu prüfen.

Chefs, Guido

[wolf b.]

Zitat von corvette-gold

In der Eu gibt es doch schon die Obergrenze.
Da sind es 10 K Euro.
Theoretisch.
Wenn ich also mit 12 000 Euro in der Tasche nach Österreich fahre, und vom Zoll dort angehalten werde, ist es eine Straftat. Das ist jetzt schon so.
Das Geld wird beschlagnahmt und einbehalten.
Und wenn du nicht nachweisen kannst, das Du das gerade irgendwo
das abgehoben hast, sprich zuhause unters Kopfkissen gelegt hast,
ist das Geld ganz weg! Bekommst Du auch nicht mehr wieder. Gängige Praxis, 10000 fach jeden Tag.
Auszug aus der Gesetz
"Wer seinen Anmeldepflichten auf Reisen nicht nachkommt und bei einer Durchsuchung des Zolls mit Barmitteln ertappt wird, riskiert ein Bußgeld von bis zu einer Million Euro."

Wenn ich mit dem Beleg der Abhebung und z.B. einer ausgedruckten Mail vom Bootsverkäufer das an der Grenze deklariere, gibt es Null Probleme.

[wolf b.]

Zitat von seebaer150

Ich finde, wir sollten den Forumsbetreibern mal versprechen, politische Diskussionen zukünftig mit einem Maximum an Objektivität und Sachverstand zu betreiben.

Wenn die Diskussion anfängt, komme diejenigen wegen denen Politik verboten wurde aus allen Löchern.
Da kannst du gar nichts versprechen, kannst es ja nicht einhalten außer für dich selbst.

[ChrAK78]

Zitat von Lucky Boatman

Seit ihr sicher, die Maßnahmen in D sollen für Privatleute gelten?

Muss doch auch für Privatleute gelten, wenn man Geldwäsche bekämpfen will, oder?
Ansonsten bräuchten die Geldwäscher ja nur unter Freunden Schein-Kaufverträge machen, um die Herkunft hoher Geldbeträge zu erklären.
Also so ähnlich, wie es manche auch machen, wenn man für die Zulassung eines Autos, dass seit Jahren in der Garage steht, aber alle Papiere abhanden gekommen sind, einen Eigentumsnachweis braucht.

[HimbeerToni]

Zitat von corvette-gold

In der Eu gibt es doch schon die Obergrenze.
Da sind es 10 K Euro.
Theoretisch.
Wenn ich also mit 12 000 Euro in der Tasche nach Österreich fahre, und vom Zoll dort angehalten werde, ist es eine Straftat. Das ist jetzt schon so.
Das Geld wird beschlagnahmt und einbehalten.
Und wenn du nicht nachweisen kannst, das Du das gerade irgendwo
das abgehoben hast, sprich zuhause unters Kopfkissen gelegt hast,
ist das Geld ganz weg! Bekommst Du auch nicht mehr wieder. Gängige Praxis, 10000 fach jeden Tag.
Auszug aus der Gesetz
"Wer seinen Anmeldepflichten auf Reisen nicht nachkommt und bei einer Durchsuchung des Zolls mit Barmitteln ertappt wird, riskiert ein Bußgeld von bis zu einer Million Euro."
Erfahrungsgemäß ist die Strafe genau so hoch, wie das beschlagnahmte Bargeld.. Zwangsenteignung .

...

Interessant: Ich habe mich genau zu diesem Thema im vergangenen Dezember (wegen Bootskauf) bei unserem Zollamt in Paderborn erkundigt. Der nette Beamte meinte, dass ich bei der zentralen Telefonberatung des Zolls anrufen soll. Er könne sich keine Obergrenze in der EU vorstellen. Die Dame von der zentralen Telefonberatung hat mir das bestätigt. Es gäbe keine Grenze innerhalb der EU.

Das einzige war die Meldung beim Außenwirtschaftsamt. Die war ein anonymer Anruf von ca. 40 Sekunden. Das hat rein statistische Gründe und hat nichts mit Zoll zu tun.

[herrmic]

Zitat von corvette-gold

In der Eu gibt es doch schon die Obergrenze.
Da sind es 10 K Euro. 9999 €
Theoretisch.
Wenn ich also mit 12 000 Euro in der Tasche nach Österreich fahre, und vom Zoll dort angehalten werde, ist es eine Straftat. Ordnungswidrigkeit
Das ist jetzt schon so.
Das Geld wird beschlagnahmt und einbehalten.
Und wenn du nicht nachweisen kannst, das Du das gerade irgendwo
das abgehoben hast, sprich zuhause unters Kopfkissen gelegt hast,
ist das Geld ganz weg! Bekommst Du auch nicht mehr wieder. Gängige Praxis, 10000 fach jeden Tag.
Auszug aus der Gesetz
"Wer seinen Anmeldepflichten auf Reisen nicht nachkommt und bei einer Durchsuchung des Zolls mit Barmitteln ertappt wird, riskiert ein Bußgeld von bis zu einer Million Euro."
Erfahrungsgemäß ist die Strafe genau so hoch, wie das beschlagnahmte Bargeld.. Zwangsenteignung .

Und unter 10 000 bekommst Du einen Teil davon zurück.
Mit einem guten Anwalt
Wieso unter 10 000?
Und da wir gerade von dem deutschen Zoll reden.
Die sind seit 2001 bevollmächtigt, bei Verdacht auf Geldwäsche jeglichen Betrag über 1000 Euro Dir abzunehmen. Und das machen die auch.

Das bedarf dann aber schon eines konkreten Verdachts unter Einbeziehung konkreter Ermittlungen.
Erfahrunggemäß hat man aber gute Möglichkeiten, die mittles Anwalt wieder umgehend zurück zu erhalten.
Mit dem Gesetz geht es nur darum,
die nach Meinung der Politiker 10 000 Euro Grenze auf 5000 zu reduzieren und somit viele der Zolleinsätze ( Beschlagnahmungen) damit zu legaliesieren.Das Geld Legal einbehalten zu dürfen.
Aus meinem Automobilclub haben aufgrund genau dieser Problematik 2 Leute bereits Deutschland verlassen, da es kaum noch möglich ist, legal z.B gebrauchte industriemaschinen bar zu kaufen / verkaufen.
Gerade auch weil in der EU das Insolvenzrecht dahinter steht.

Und das ist genau der Punkt dieses Bankengesteuerten Wunsches .
Zu verhindern, das irgenjemand was verkauft , ohne das eine Bank
prüfen kann, wem das gehört oder ob das rechtens ist.


Da geht es um den Strafpunkt Begünstigung der Insolvenzverschleppung.
Hieraus könnten Regressforderungen gegen Banken entsehen.
Das wollen diese nicht. Also fordern die Kontolle über die Geldströme
Der Fank

Woher du immer dein Wissen beziehst.

Führe doch mal deine Quellen auf.

Unter nachstehenden Links mal eben nachgeschaut,

http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aus...r-eu_node.html

http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aus...r-eu_node.html

entspricht einiges in deinen Angaben nicht den Tatsachen.

Anzeigepflicht beim Grenzübertritt zu Mitgliedstaaten der EU

Jede Person, die mit Bargeld und dem Bargeld gleichgestellten Zahlungsmitteln im Gesamtwert von 10.000 Euro oder mehr aus einem Mitgliedstaat der EU nach Deutschland einreist oder aus Deutschland in einen Mitgliedstaat der EU ausreist, muss diesen Betrag bei der Ein- oder Ausreise bei Kontrollen des Zolls auf Befragen mündlich anzeigen.



Anmeldepflicht beim Grenzübertritt zu Drittländern

Jede Person, die mit Barmitteln im Gesamtwert von 10.000 Euro oder mehr aus einem Drittland nach Deutschland einreist oder aus Deutschland in ein Drittland ausreist, muss diesen Betrag bei der Ein- oder Ausreise unaufgefordert bei der zuständigen deutschen Zollstelle schriftlich anmelden.

[Sayang]

Zitat von gbeck

Das Molenbeek in Begien liegt, weißt Du aber schon, oder...

Liegt Paris eventuell sogar in Frankreich ... ?

[wolf b.]

Zitat von herrmic

Unter nachstehenden Links mal eben nachgeschaut,

http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aus...r-eu_node.html

http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aus...r-eu_node.html

entspricht einiges in deinen Angaben nicht den Tatsachen.

Sagte ich doch schon in #227, die Bargeldmittel deklarieren und alles ist gut.
Lieferst du die Begründung gleich mit, gibts nicht mal Nachfragen.

Da brauch ich gar keine Links zur Begründung, die Behauptung hatte auch keine Quellen.
Nur weil jemand nen Roman schreibt, hat er schon lange nicht recht.

[blondini]

Hi!

Es ist hier kein politisches Diskussionsforum. Auch die Träumer, die glauben, dass sowas den Terrorismus bekämpft, sollen hier weiter mitdiskutieren können, ohne, dass man sie auslacht. Denn hier geht es um Boote und darum, wie man die in Zukunft noch gebraucht kaufen und bezahlen kann. Dass die arbeitende Bevölkerung in diesem Land auf einem vergleichsweise hohen Niveau konsequent verar*cht wird und ein großer Teil sich verar*chen läßt, steht auf einem anderen Blatt und sollte hier zugedeckt bleiben.

[derausdemnorden]

Zitat von corvette-gold

........
Ein Beispiel. Ein Freund von mir ist Harz 4 Empfänger.
Der musste seine BMW verkaufen. 4300 Euro. Hat er Bar auf sein Konto eingezahlt.
Das war sein Fehler.
.............
Grüße Frank

Wer solch einen einfachen Fehler macht bekommt auch kein Mitleid.
Es weiß doch jeder das man als H4er sein Geld in Bar irgendwo unterbringt.
Weil sonst kommt der rollende Schwätzer mit seinen Schergen um die Ecke
und holt sich das was man damals in guten Zeiten rechtmäßig erarbeitet
und versteuert hat.

[Mercurius]

Zitat von derausdemnorden

Es weiß doch jeder das man als H4er sein Geld in Bar irgendwo unterbringt.
Weil sonst kommt der rollende Schwätzer mit seinen Schergen um die Ecke
und holt sich das was man damals in guten Zeiten rechtmäßig erarbeitet
und versteuert hat.

Ich liebe solche Leute wie Dich. Weil nicht nur Du sondern das gesamt griechische Volk so denkt, unterstützt jetzt ganz Europa solche Sozialschmarotzer, Steuerhinterzieher, etc. wie Dich.
Der "rollende Schwätzer" hat ganz erheblich dazu beigetragen, dass Du Dir heute solche Sprüche im wahrsten Sinne des Wortes leisten kannst. Oder glaubst Du, dass Deutschland das reichste und wirtschaftlich erfolgreichste Land in Europa wäre, wenn alle Deine Einstellung teilen würden?

[wolf b.]

Zitat von Mercurius

Ich liebe solche Leute wie Dich. Weil nicht nur Du sondern das gesamt griechische Volk so denkt, unterstützt jetzt ganz Europa solche Sozialschmarotzer, Steuerhinterzieher, etc. wie Dich.

Hey Hey Hey, ganz schön harter Tobak.
Du kennst Henning gar nicht .....

Im übrigen ist das eine Beleidigung.

[Mercurius]

Keine Beleidigung sondern eine Tatsache, wenn man sich mit Sozialhilfeempfängern solidarisch erklärt, die versuchen Geldbestände dem Staat und damit redlichen zahlenden Bürger zu verheimlichen, um munter weiter kassieren zu können

[Andrei]

Ich persönlich habe kein Problem mit der Barzahlungsgrenze von 5000,-.

Für alle alltäglichen Käufe/Verkäufe reicht es völlig aus. Für größere Anschaffungen muss man dann eben überweisen, was bei heutiger Infrastruktur und Schnelligkeit wohl kein Problem darstellen wird. Sicherer ist das auf jeden Fall, als mit viel Bargeld durch die Gegend zu reisen.

Und wenn jemand ein Problem mit der Überweisung hat, dann hat er in den meisten (nicht in allen) Fällen ein Problem mit dem Gesetz.

Zugegeben, das ist eine eventuell zu einfache Sichtweise, die darf korregiert werden.

Schönes sonniges Wochenende,
Andrei

[wolf b.]

Zitat von Mercurius

Keine Beleidigung sondern eine Tatsache, ....

Du schreibst "wie dich" im Zusammenhang mit Sozialschmarozern und Steuerhinterziehern.
Gerade dir sollte klar sein, daß diese Unterstellung nicht ok ist.

Aber zurück zum Thema .....

[ferenc]

Ich bin mir sicher, es geht unserem Finanzminister bei dem Bestreben gar nicht um den hier zur Debatte gestellten Hartz4-Betrug.

Es sind andere Summen, die im Raum stehen und die reisen mit Vertretern des anderen Endes der Wertschöpfungskette.

[wolf b.]

Zitat von Andrei

Für alle alltäglichen Käufe/Verkäufe reicht es völlig aus. Für größere Anschaffungen muss man dann eben überweisen, was bei heutiger Infrastruktur und Schnelligkeit wohl kein Problem darstellen wird. Sicherer ist das auf jeden Fall, als mit viel Bargeld durch die Gegend zu reisen.

Und wenn jemand ein Problem mit der Überweisung hat, dann hat er in den meisten (nicht in allen) Fällen ein Problem mit dem Gesetz.

Ein Bootskauf ist zwar nicht alltäglich, aber alltäglich ist in diesem Zusammenhang die oft weite Anreise am Wochenende zu machen, an dem die Möglichkeiten wie Blitzüberweisung etc. nicht möglich sind.
Genau um dieses Problem geht es .....

[derausdemnorden]

Zitat von Mercurius

Ich liebe solche Leute wie Dich. Weil nicht nur Du sondern das gesamt griechische Volk so denkt, unterstützt jetzt ganz Europa solche Sozialschmarotzer, Steuerhinterzieher, etc. wie Dich.
Der "rollende Schwätzer" hat ganz erheblich dazu beigetragen, dass Du Dir heute solche Sprüche im wahrsten Sinne des Wortes leisten kannst. Oder glaubst Du, dass Deutschland das reichste und wirtschaftlich erfolgreichste Land in Europa wäre, wenn alle Deine Einstellung teilen würden?

Uiiii, da fühlt sich aber einer auf den Schlips getreten

[gbeck]

Zitat von Mercurius

Keine Beleidigung sondern eine Tatsache, wenn man sich mit Sozialhilfeempfängern solidarisch erklärt, die versuchen Geldbestände dem Staat und damit redlichen zahlenden Bürger zu verheimlichen, um munter weiter kassieren zu können

Man kann seine Meinung aber auch äußern, ohne persönlich zu werden und andere direkt anzugreifen.....
So etwas gehört sich nicht in einem Forum, wo man seinen Gegenüber und dessen Hintergründe nicht wirklich kennt.....

[GunKraus]

Unter dem Deckmantel von Terror und Kriminalität soll Bargeld verschwinden, als ob diese Herrschaften sich bisher an Verbote gehalten haben. Gerade die trifft es ja garantiert nicht. Aber auf die Art kann man scheinbar momentan alles verkaufen.

Letztlich wird es PayPal und co. freuen, lockt doch ein noch gigantischeres Geschäft.
Mit kriminellen "Maklern" und "Treuhändern" wird eine neue Sparte entstehen.

Was solls, ich kann mal wieder nur resigniert eine neue Stufe der Gängelei feststellen.
Und das ist mit 5000,- nur die Vorstufe. Wenn die erste Aufregung sich gelegt hat, dann gehts weiter nach dem Motto... hat sich super bewährt, muß ausgebaut werden.
Man braucht dann ja auch nur jedes Jahr die Zahl ändern. Fakt: Bargeld soll verschwinden, alles muß Nachzuverfolgen sein.


Schönes WE
Gunter

[Berni]

Zitat von GunKraus

...
Und das ist mit 5000,- nur die Vorstufe. Wenn die erste Aufregung sich gelegt hat, dann gehts weiter nach dem Motto... hat sich super bewährt, muß ausgebaut werden.
Man braucht dann ja auch nur jedes Jahr die Zahl ändern. Fakt: Bargeld soll verschwinden, alles muß Nachzuverfolgen sein.


Schönes WE
Gunter

Günter, du bist mir zuvorgekommen, genau so ist es!!!

Natürlich könnte man mit den 5000,-€ als Obergrenze für Bargeschäfte leben, aber dabei wird es nie und nimmer bleiben...

[Mercurius]

Zitat von derausdemnorden

Uiiii, da fühlt sich aber einer auf den Schlips getreten

Stimmt, weil ich zu den Deppen gehöre, deren Einkommen für jedermann vollkommen transparent ist, die pünktlich ohne wenn und aber schon in die Staatskasse eingezahlt haben, bevor der Gehaltszettel überhaupt gedruckt ist, die regelmäßig Nullrunden, Einkommensdeckelungen und Pensionskürzungen hinnehmen müssen ohne sich wehren zu dürfen und so mittlerweile 17,5 Prozent (!) hinter der allgemeinen Lohnentwicklung hinterherlaufen, die noch nicht einmal eine Gefahrenzulage bekommen, obwohl sie sich rund um die Uhr dafür einsetzen, dass Du ruhig schlafen kannst.

Das alles nur, damit weiter Geld in der Staatskasse ist, um den Leuten, den Du Beifall klatscht, weiter das Geld hinterherzuwerfen.

[Ostsee2015]

Zitat von Thom@s

Hallo Klaus,

die Argumentation ist ja bekannt:
Wer nichts zu verbergen hat, kann ja alles aus seinem Leben offen legen. Oder andersherum, wer mit Bargeld zahlt, muss offenichtlich etwas zu verschleiern haben.

Aus dem Volkszählungsurteil des Bundesverfassungsgerichts vom 15.12.1983:

„Wer unsicher ist, ob abweichende Verhaltensweisen jederzeit notiert und als Information dauerhaft gespeichert, verwendet oder weitergegeben werden, wird versuchen, nicht durch solche Verhaltensweisen aufzufallen. […] Dies würde nicht nur die individuellen Entfaltungschancen des Einzelnen beeinträchtigen, sondern auch das Gemeinwohl, weil Selbstbestimmung eine elementare Funktionsbedingung eines auf Handlungsfähigkeit und Mitwirkungsfähigkeit seiner Bürger begründeten freiheitlichen demokratischen Gemeinwesens ist.“

[GunKraus]

Zitat von Mercurius

Keine Beleidigung sondern eine Tatsache, wenn man sich mit Sozialhilfeempfängern solidarisch erklärt, die versuchen Geldbestände dem Staat und damit redlichen zahlenden Bürger zu verheimlichen, um munter weiter kassieren zu können

Ist es Neid oder Gerechtigkeitssinn?

Ich denke mal positiv: Du willst Gerechtigkeit.

Nun dann eine Frage:
Ein Familienvater ist fleißig, sparsam und baut sich in den Jahren ein schönes Pölsterchen auf. Dann kommt durch welche Lebensumstände auch immer der Gang zum Sozialamt... Erspartes weg!
Ein anderer Familienvater verpraßte seine Bezüge sein Leben lang. Erspartes war nie da. Gleicher Schicksalsschlag... Sozialhilfebezug kommt sofort.

Was ist das für eine Gerechtigkeit?

Meine These: egal wie Du es auch immer anstellst, Gerechtigkeit kann und wird es nie geben.

Und nun lassen wir mal die Sozialhilfeempfänger bei dieser Diskussion außen vor. Die wenigsten von denen haben ein Problem mit Bargeldgeschäften jenseits der 5000,-.

Gunter


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[wolf b.]

Zitat von Mercurius

Stimmt, weil ich zu den Deppen gehöre, deren Einkommen für jedermann vollkommen transparent ist, die pünktlich ohne wenn und aber schon in die Staatskasse eingezahlt haben, bevor der Gehaltszettel überhaupt gedruckt ist, ....

Da gehöre ich auch dazu, aber deshalb bezeichne ich einen Selbstständigen schon lange nicht als Sozialschmarotzer und Steuerhinterzieher.
Komm mal wieder runter und schreib lieber mal was zum Thema oder halte dich raus.