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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #226  
Alt 02.02.2010, 06:38
rcastor rcastor ist offline
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Dieter,

wenn Deine 2855 wirklich über 1,5l/km braucht könnte schom was verkehrt sein. Man sollte sie bei gemäßigter Gleitfahrt (um die 45km/h) auch darunter fahren können.
Mich würde schon mal die Motorisierung und das Revier interessieren. Ich glaube Dir dass du die 2,2 l/km zu verbrennen schaffst. Ich glaube aber nicht dass es Die völlig egal ist. Und wenn es nur um die vertrödelte Zeit beim tanken geht.
Ich sehe oft Boote auf dem Rhein die im unwirtschaftlichsten Bereich (kurz vor Gleitfahrt) und auch völlig vertrimmt fahren. Darauf angesprochen bekomme ich immer wieder die selbe Auskunft "Ich fahre nich so schnell, das muss ja nicht sein und so brauch ich auch wenigr Sprit, und das Boot färht schön ruhig durch die Wellen".
Das stimmt aber bis auf "ruhig durch die Wellen" überhaupt nicht. Der Verbrauch eines Gleiters steigt nicht wie beim Auto exponentiell mit der Geschwindigkeit an, sondern hat eine deutliche Spitze vor erreichen der Gleitfahrt um dann zunächst wieder zu fallen. Danach steigt er wieder exponentiell an.
Vielleicht ist bei Dir mit der Motoreinstellung was nicht in Ordnung oder Du machst bewusst oder unbewusst einen der oben erläuterten "Fehler".

Aber zurück zum Thema. Du rechnest also auch in l/km was ich für Dein Boot auch für die bessere Variante halte.

Gruß Rolf
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  #227  
Alt 02.02.2010, 08:14
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Stimmt, bis auf das es beim Auto anders ist!
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  #228  
Alt 02.02.2010, 08:26
rcastor rcastor ist offline
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Silvio:
Beim Auto steigt der Verbrauch exponentiell mit der Geschwindigkeit, vor allem weil der Luftwiderstand in dritter Potenz steigt.
Sieh Dir mal an welche Leistubgssteigerung und aerodynamische Maßnahmen man braucht um die Höchstgeschwindigkeit eines Autos z.B. von 160 auf 320 km/h zu bringen. Mit Leistungsverdoppelung geht's nicht.

Grüße Rolf
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  #229  
Alt 02.02.2010, 09:08
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Kamikaze Kamikaze ist offline
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Im Flachland würde ich dir recht geben, so wie im Konstant Gas geben!
Ist aber beim Boot auch so!
Wenn du die Ganze zeit Vollgas fährst schluckt es wie das Auto beim selbigen. Wenn du langsam gegen die Wellen kämpfst ist es wie der kampf gegen die Berge und damit auch hoher Verbrauch!

Die Geschwindigkeit ist abhängig der Zuglast, Fahrzeugeigenschaften und Strecke!

Mein Auto Verbraucht auf gleicher Strecke
bei Konstant 60Km/h 7L/100km
bei Angepasster fahrt 30km/h bis 100km/h Durchschnittlich über 70Km/h 5L/100km

Beim Boot verbrauche ich bei dreiviertel Gas auch weniger als bei Vollgas oder Halbgas.

Das liegt daran, das durchs kurzen Beschleunigungen mit kaum Gas geben das Fahrzeug bei 100h/km halten werden kann, Berge zur über die Hälfte ohne Gas befahren werden konnte.

Probiere das mal mit einem Rad in bergigen Land und du weißt von was ich rede und was dein Motor da mit macht!

Schalte da mal so kaum in höhere Übersetzung trete langsam die Strecke und vergleiche mal, wenn du deine Geschwindigkeit vor Bergen erhöhst, Berg ab schnell rollen lässt und auf gerader Kurz beschleunigst und die hohe Geschwindigkeit versuchst zu halten.

So ich muss erst mal auf Arbeit (Auto fahren)
__________________
MFG
-------- Silvio
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Geändert von Kamikaze (02.02.2010 um 09:15 Uhr)
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  #230  
Alt 02.02.2010, 09:32
rcastor rcastor ist offline
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Du hast recht!
Mehr Fahrwiderstand braucht mehr Leistung und damit Verbrauch.
Ich hab das ganze halt physikalisch erklärt, Du eher bildlich mit Deinen Erfahrungswerten.
Aber zurück zum Boot. Ich weis nicht was es mit Wellen zu kämpfen gibt. Ich fahre immer Vollgas drüber. Dann fliege ich ein Stück und habe mir den Strömungswiderstand gespart. Und diese "Sparmaßnahme " macht auch noch so richtig Spass (Es sei denn meine Admiralität ist mit an Bord. Dann hab ich hinterher immer Kopfschmerzen)

Grüße Rolf
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  #231  
Alt 02.02.2010, 17:21
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Kamikaze Kamikaze ist offline
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Hast mich nicht verstanden, ist aber egal!
Das mit den Wellen kämpfen ist in Schleichfahrt, wo man die Kraft des Motor an die Wellen vergeudetet. Was beim Boot die Wellen sind beim Auto die Berge!
Schade das man mit dem Auto nicht so schnell ist, das man von Berg zu Berg springen kann!

Was ist deine Admiralität?
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  #232  
Alt 02.02.2010, 17:24
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Kamikaze Beitrag anzeigen
...
Das mit den Wellen kämpfen ist in Schleichfahrt, wo man die Kraft des Motor an die Wellen vergeudetet. ...
Du meinst die Bugwelle?
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  #233  
Alt 02.02.2010, 17:44
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Kamikaze Kamikaze ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Du meinst die Bugwelle?
Nicht nur!
Bei mir waren es die Schaufelraddamper, die mir immer die Geschwindigeit geraubt haben mit ihren 1m hohen Wellen beim Versuch sie zu überholen.
Nicht das ich es nicht geschafft hatte mit dem alten 4,5 aber es hat gedauert!
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  #234  
Alt 02.02.2010, 21:03
rcastor rcastor ist offline
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Silvio:
Ich bin der Kapiän und darf das Schiff fahren. Meina Frau bestimmt aber wann und wohin, also ist sie die Admiralität!
Bevor Du nach den Kopfschmerzen fragst, die kommen von den Schlägen auf den Hinterkopf falls ich die Anordnungen der Admiralität mal nicht befolgen sollte.

Gruß Rolf

PS: Ich hab schon verstanden was Du meinst.
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  #235  
Alt 02.02.2010, 21:15
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Da hab ich es ja gut!
Meine Frau hat darf mit, wenn ich es zu lasse, aber zu sagen hat sie da nichts!
Quasi Schiffsjunge b.z.w. Schiffsfrau!
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  #236  
Alt 02.03.2010, 09:41
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Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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Hallo !
Gardasee, Boot mit 2 Personen:
...wir haben in 14 Tagen auf 481 km bei einer Durchschnittsgeschwíndigkeit
von 27,1 km/h für € 450.- Sprit verfahren. (Werte laut GPS)
Boot: Hellwig Marathon 495 mit Motor Hondo 90 PS 4 Takter.
Die gleiche Summe haben wir früher auch mit unserem 60 PS 2 Takter
am 430er Pischel auf ~500 km verfahren.

Gruß, der Graue Bär
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  #237  
Alt 02.03.2010, 09:52
Arno Arno ist offline
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
Hallo !
Gardasee, Boot mit 2 Personen:
...wir haben in 14 Tagen auf 481 km bei einer Durchschnittsgeschwíndigkeit
von 27,1 km/h für € 450.- Sprit verfahren. (Werte laut GPS)
Boot: Hellwig Marathon 495 mit Motor Hondo 90 PS 4 Takter.
Die gleiche Summe haben wir früher auch mit unserem 60 PS 2 Takter
am 430er Pischel auf ~500 km verfahren.

Gruß, der Graue Bär
Was kostet am Gardasee der Sprit jetzt?Früher war Italien in der Hinsicht
"schweineteuer".
Gruß Arno
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  #238  
Alt 02.03.2010, 10:23
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
...wir haben in 14 Tagen auf 481 km bei einer Durchschnittsgeschwíndigkeit
von 27,1 km/h für € 450.- Sprit verfahren. (Werte laut GPS)
Boot: Hellwig Marathon 495 mit Motor Hondo 90 PS 4 Takter.
Die gleiche Summe haben wir früher auch mit unserem 60 PS 2 Takter
am 430er Pischel auf ~500 km verfahren.
Dazu fällt mir nichts mehr ein.
Der Umkehrschluss ist, dass ich in Polen bei gleicher Geschwindigkeit weiter fahren kann als in Deutschland ? Oder dass ich in Polen schneller fahren kann bei gleicher Geldreichweite ?
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  #239  
Alt 02.03.2010, 10:41
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Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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Zitat:
Zitat von Arno Beitrag anzeigen
Was kostet am Gardasee der Sprit jetzt?Früher war Italien in der Hinsicht
"schweineteuer".
Gruß Arno
Letztes Jahr lag der Liter so bei ~€ 1,4 -1,45 (?) muß ich mal nachschaun...
Gruß der Graue Bär
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  #240  
Alt 02.03.2010, 10:45
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
Letztes Jahr lag der Liter so bei ~€ 1,4 -1,45 (?) muß ich mal nachschaun...
Gruß der Graue Bär
Damit wir das ganze dann noch zum Vergleich stellen können, teil uns bitte noch mit, was der Sprit damals für den Zweitakter gekostet hat.

(ohne ÖL)
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Gruß aus Berlin
Jörg

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  #241  
Alt 02.03.2010, 10:58
Arno Arno ist offline
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In den "guten alten Zeiten"hat Super Benzin in Italien ca. 1,80 DM(Lire?)in D. ca1,00DM gekostet.Für den Zweitaktbootsmotor wurde noch "händig"gemischt.
Gruß Arno
Ach so,als ich 1966 mein erstes Auto fuhr,Benzin 0,49DM/l.

Geändert von Arno (02.03.2010 um 11:19 Uhr)
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  #242  
Alt 02.03.2010, 11:04
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Zitat:
Zitat von Arno Beitrag anzeigen
In den "guten alten Zeiten"hat Super Benzin in Italien ca. 1,80 DM(Lira?)in D. ca1,00DM gekostet.Für den Zweitaktbootsmotor wurde noch "händig"gemischt.
Gruß Arno
Da war ja dann der Zweitakter mächtig durstig.
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Gruß aus Berlin
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  #243  
Alt 02.03.2010, 11:32
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[quote=checki;1638263]Damit wir das ganze dann noch zum Vergleich stellen können, teil uns bitte noch mit, was der Sprit damals für den Zweitakter gekostet hat.
...Asche auf mein Haupt- Preis war gleich...
...also komme ich bei dem 4 Takter komfortabler aber zum gleichen Preis
wie mit dem 2 Takter vorran. Wir haben nur mitgeschrieben weil wir wissen
wollten ob das schwerere Hellwig mehr braucht als das kleinere 2 Takt
Rib.

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  #244  
Alt 02.03.2010, 12:04
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checki checki ist offline
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
. Wir haben nur mitgeschrieben weil wir wissen
wollten ob das schwerere Hellwig mehr braucht als das kleinere 2 Takt
Rib.
Darum ua. der Strang hier.
Per zurückgelegter Strecke ist das einfach zu vergleichen. (l/km...)
Per Zeiteinheit (l/h) ist das schwer zu vergleichen.
__________________
Gruß aus Berlin
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  #245  
Alt 02.03.2010, 12:21
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Darum ua. der Strang hier.
Per zurückgelegter Strecke ist das einfach zu vergleichen. (l/km...)
Per Zeiteinheit (l/h) ist das schwer zu vergleichen.
o.K. das habe ich auch verstanden.
Deshalb auch meine Angabe Gardasee / also keine Strömung.
Meistens in Gleitfahrt (sonst kommt man nicht an....)
Nehmt mich nur auseinander...
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  #246  
Alt 02.03.2010, 12:55
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wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
Nehmt mich nur auseinander...
Wenn du darauf bestehst.

Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
Deshalb auch meine Angabe Gardasee / also keine Strömung.
Meistens in Gleitfahrt (sonst kommt man nicht an....)...
Ohne Strömung kommst du immer an, egal welche Geschwindigkeit.
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  #247  
Alt 04.03.2010, 18:07
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Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Wenn du darauf bestehst.

Ohne Strömung kommst du immer an, egal welche Geschwindigkeit.
..und mit Strömung kommst Du sogar ohne Motor an...
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  #248  
Alt 04.03.2010, 18:19
Benutzerbild von Kamikaze
Kamikaze Kamikaze ist offline
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
..und mit Strömung kommst Du sogar ohne Motor an...

Aber nicht immer dort wo du hin willst!
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