Müritz - die letzte Fahrt dank Charterboote

[vestus]

Zitat von barracuda75

...und die haben dann Leute losgeschickt die ganz offentsichtlich beim gerade aus der Box fahren schon total überfordert waren

...

Das kenn ich von der Ostsee aber auch. Wobei, raus geht meist noch, rein ist viel schlimmer.

[logic88]

Gestern sah ich im Fernsehen, dass ein Führerschein für E-Fahrräder erwogen wird. Auf dem Wasser können 15m-Boote mit erheblicher Tonnage ohne Schein gesteuert werden.

Die Frage nach dem Sinn bestimmter Gesetze stelle ich mir schon lange nicht mehr...erstrecht nicht, wenn ich höre, dass man den Segelflugschein bereits mit 14 Jahren machen darf und man ein Mofa erst mit 15 fahren darf.
Und wehe es fährt 3 km/h zu schnell....ich erinnere mich an meine Jugend...meine Eltern mussten meinen unverbastelten Roller bei den Grünen abholen...weil die Kaltstartautomatik im Winter das Ding auf sage und schreibe unerlaubte 30 km/h brachte.

Deshalb lieben wir dich Deutschland!

[Phantom-Matze]

Ich frage mich wie das in Norwegen klappt...dort braucht man doch keinen Schein oder heute schon?

[Werner1701]

eine Schnelleinweisung ohne ausführliche Einweisungsfahrt ist sowohl vom Ver-als auch vom Charterer unverantwortlich.

Ich weiß nicht wie das möglich ist, aber es sollte irgendwie gesichert sein, das keiner ohne diese intensive Einweisung aufs Wasser kommt.

Gruß
Werner

[Phantom-Matze]

Zitat von Werner1701

eine Schnelleinweisung ohne ausführliche Einweisungsfahrt ist sowohl vom Ver-als auch vom Charterer unverantwortlich.

Ich weiß nicht wie das möglich ist, aber es sollte irgendwie gesichert sein, das keiner ohne diese intensive Einweisung aufs Wasser kommt.

Gruß
Werner

Den Eindruck hat man uns in Wolfsbruch damals auch vermittelt...aber wenn sich das geändert haben sollte,besteht da wohl extrem Handlungsbedarf.

[Fronmobil]

Ich vermute, vor 4-5 Jahren wurde das mit der Unterweisung noch strenger gehandhabt und es hat sich nun eine gewisse "Lässigkeit" eingestellt.
Warum es kompliziert machen, wenn es keiner kontrolliert/interessiert?
Und es sind nur "unnötige" Kosten/Aufwand für den gewinnorientierten Charterer bzw. lästig für deren Angestellte.

Wer hat den Job hier Kontrollen durchzuführen? Den sollte man mal informieren.

"Charterschein" z.B. bei Kuhnle im Sommer diesen Jahres: 15 Minuten Einweisung, 15 Minuten Rundgang durchs Boot incl. Übergabe, keine Übungsfahrt.

[ChrisCraft]

Es kann mir niemand erzählen, das eine halbwegs vernünftige Einweisung erfolgt, wenn die Charterskipper in freier Fahrt das Steuern permanent mit Bug- und Heckstrahlruder erledigen, statt mal an dem runden Ding vor Ihnen zu drehen!

Ich war gerade 2 Wochen auf der Seenplatte und das war zu 90% bei den Charterbooten so.

Ich weiss jetzt auch warum die alle ab 10 Tonnen aufwärts chartern:
Die brauchen soviel Verdrängung um die ganzen Batterieblöcke für die elektrischen Lenkhelfer unterzubringen.

[ChrisCraft]

Kleine Liveberichterstattung von der Marina Rechlin von Fr. 10.08 bis Sa. 12.08.12

Also Bootswechsel-Zeit.

Da liegen ungefähr 10 große Charteryachten von Keser.
Einweisung erfolgt durch den EINEN Hafenmeister und der macht das noch neben seiner eigentlichen Arbeit.

Da kann sich jeder ausrechnen, wieviel Zeit für die Einweisung bleibt.

[vestus]

Zitat von Fletcher-Matze

Ich frage mich wie das in Norwegen klappt...dort braucht man doch keinen Schein oder heute schon?

Moin,

ab 8 Meter oder 25 PS, ausgenommem vor dem 01.01.1980 geboren. Was in der Prüfung verlangt wird weiss ich leider nicht.

http://www.norwegen-portal.de/Sicher...schein-co.html

[wolf b.]

Zitat von logic88

Die Frage nach dem Sinn bestimmter Gesetze stelle ich mir schon lange nicht mehr...erstrecht nicht, wenn ich höre, dass man den Segelflugschein bereits mit 14 Jahren machen darf und man ein Mofa erst mit 15 fahren darf.

Da solltest du einmal hinterfragen was du so hörst.
Du darfst ab 14 Flugstunden nehmen, da hat immer noch der Fluglehrer volle Eingreifmöglichkeit.
Den Schein für reinen Segelflug kannst du mit 17 machen, sobald ein Motor ins Spiel kommt mit 18.

[Phantom-Matze]

Zitat von vestus

Moin,

ab 8 Meter oder 25 PS, ausgenommem vor dem 01.01.1980 geboren. Was in der Prüfung verlangt wird weiss ich leider nicht.

http://www.norwegen-portal.de/Sicher...schein-co.html

Oh,ich dürfte dann noch ohne fahren

[wolf b.]

Zitat von Fletcher-Matze

Ich frage mich wie das in Norwegen klappt...dort braucht man doch keinen Schein oder heute schon?

Ich hab ein paar Tage nach meinem 16. Geburtstag vom Vermieter unseres Ferienhauses seinen kleinen Fischkutter geliehen bekommen.
Ohne jede Einweisung außer wie das mit dem Motor funktioniert.
Er hat nur gesehen daß ich mit seinem Ruderboot umgehen kann, das hat ihm gereicht.

Na und?

[vestus]

Zitat von wolf b.

Ich hab ein paar Tage nach meinem 16. Geburtstag vom Vermieter unseres Ferienhauses seinen kleinen Fischkutter geliehen bekommen.
Ohne jede Einweisung außer wie das mit dem Motor funktioniert.
Er hat nur gesehen daß ich mit seinem Ruderboot umgehen kann, das hat ihm gereicht.

Na und?

Moin Wolf,

war das nicht ein bisschen verantwortungslos? So ganz ohne Einweisung und staatliche Prüfung? Bestimmt hast Du auch keine amtlichen und berichtigtigten Seekarten dabei gehabt, von der Deviationstabelle ganz zu schweigen. Hättest ja auch in Nebel kommen können. Das wäre aber ganz schlimm geworden. Junge, Junge, Du machst aber auch Sachen. Na ja, Gott sei Dank ist es noch mal gut gegangen, wir freuen uns dass Du weiterhin unter uns bist, aber....nicht noch mal, sonst gibt es Böse.

[Phantom-Matze]

Zitat von vestus

Moin Wolf,

war das nicht ein bisschen verantwortungslos? So ganz ohne Einweisung und staatliche Prüfung? Bestimmt hast Du auch keine amtlichen und berichtigtigten Seekarten dabei gehabt, von der Deviationstabelle ganz zu schweigen. Hättest ja auch in Nebel kommen können. Das wäre aber ganz schlimm geworden. Junge, Junge, Du machst aber auch Sachen. Na ja, Gott sei Dank ist es noch mal gut gegangen, wir freuen uns dass Du weiterhin unter uns bist, aber....nicht noch mal, sonst gibt es Böse.

Also ich war auch mal 16 und erzähle jetzt nicht was da alles möglich war

[wolf b.]

Zitat von vestus

war das nicht ein bisschen verantwortungslos?

Nö Vestus, war es nicht.
Hab gerade ein Bild gefunden, von dem ich mir fast sicher bin daß das der Kahn war: http://www.flickr.com/photos/fylkesa...ream/lightbox/

[vestus]

Zitat von wolf b.

Nö Vestus, war es nicht.
Hab gerade ein Bild gefunden, von dem ich mir fast sicher bin daß das der Kahn war: http://www.flickr.com/photos/fylkesa...ream/lightbox/

Wolf,
goiles Teil, ich denke Du hast mich verstanden. Die Bedenkenträger solllen in den Keller gehen und sich bei Brot und Wasser amüsieren, aber bitte nicht lachen.

[Bubi]

Zitat von wolf b.

Ich hab ein paar Tage nach meinem 16. Geburtstag vom Vermieter unseres Ferienhauses seinen kleinen Fischkutter geliehen bekommen.

in grauer Vorzeit war ja auch alles noch viel besser

[wolf b.]

Zitat von vestus

..... aber bitte nicht lachen.

Schon zu spät ....

[vestus]

Zitat von wolf b.

Schon zu spät ....

Warste ooch im Keller? Hast aber nix heimlich getrunken, so wie früher, oder doch?

[wolf b.]

Zitat von vestus

Hast aber nix heimlich getrunken, so wie früher, oder doch?

Nö, unheimlich ...
Klar muß ich dazu in den Keller, Bier holen.

[el toro]

Zitat von wolf b.

Nö, unheimlich ...

und was haben die Lach-und Trinkgewohnheiten mit dem Thema hier zu tun

[appel]

Wir haben auch in Holland ohne Vorkenntnis mit einem 11 m Stahlverdränger, ich wusste nichtmal was das ist, angefangen, dort läuft alles ruhig und gemütlich ab. Hier in Deutschland überwiegen Commerz,Geiz ist geil und Selbstüberschätzung. Will damit sagen, damit der Urlaub preiswert ist werden 15 m gemietet, bar jeder Vernunft, so das es geteilt durch 3 bis 4 Familein günstig ist. dann kommt hinzu, es gibt Leute die so ein Schiif fahren, kaum mit ihrem Opel Astra, Golf etc. klar kommen. Es gibt aber auch Menschen die haben einfach ein Gefühl für Fahrzeuge ( auch ohne SBF), dann ist das wiederum kein Problem. Ich zähle mich schon zu den geübten Fahrern sowohl auf dem Wasser als auch auf der Straße ( von Touareg bis 60 Tonnen Schwertransport, mit 11 m Schiff in die 10 m Hafengasse in die 10 m Box). Mit ein bisschen Rücksicht und Vernunft der Mieter von Booten wären viele Probleme leichter händelbar. Auf der Boot 2011 in Berlin war ein 15 m Boot von von LeBoat ausgestellt, vom Steurstand war werder Heck, Bug noch Seitenwand einzusehen, also bar jeder Vernunft mit/ohne SBF seitens Mieter und Vermieter eine Katastrophe oder nur Commerz zählt. Ssowas will man nicht mal als Eigner.

[Jon]

Hallo,

mittlerweile sind wir uns wohl alle darüber einig, dass es bei allseits verantwortungsvollem Handeln (gute Einweisung durch den Vermieter, Aufmerksamkeit und Vorsicht bei den Unerfahrenen, Rücksicht und Hilsbereitschaft bei den Erfahrenen) kein Problem mit der Charterbootregelung gäbe.
Nur leider gibt es in der Praxis aber doch Probleme damit, was meiner Meinung nach daran liegt, dass die Einfachheit der Charterregelung eben vielfach genau die Leute anzieht, die halt von Natur aus nicht so verantwortungsvoll sind und auf den Spaß ohne viel (Lern-) Aufwand hinauswollen.
(Natürlich sind nicht alle so, dann gäbe es diese Regelung sicher schon nicht mehr.)

Und noch ein Wort zur Einweisung:
Hier wurde eine Einweisung von vier Stunden als vorbildlich herausgestellt. Ich glaube, da schlägt es schon wieder ins Gegenteil um. Nach spätestens 2 Stunden intensiver Beschäftigung mit völlig neuem Fachwissen dürfte bei so ziemlich jedem die Aufnahmefähigkeit erschöpft sein und vieles geht nur noch links rein und rechts gleich wieder raus. Ich halte es schon von daher für fraglich, ob eine sinnvolle Einweisung so kurzfristig überhaupt möglich ist.

Da fallen mir glatt noch zwei Fragen ein:
Kann eigentlich der Vercharterer Umfang und Inhalt selber festlegen oder gibt es da Richtlinien?
Wer prüft den Lehrer, muss der eine Eignung nachweisen?

[wolf b.]

Zitat von Jon

Wer prüft den Lehrer, muss der eine Eignung nachweisen?

Das muß nicht mal der Fahrlehrer in der Fahrschule für SBF.

[(B)Eule]

Nur wird dann durch den Prüfer festgestellt, ob der Ausbilder was taugt. Wenn nicht .... durchgefallen.